[Pioneer LX 5090/6090] thread tecnico/settaggi

[fransisco]

La foto dell'uomo con il turbante piace anche a me .... non noto nessuna bruciatura anzi è tutto maledettamente nitido, a fuoco e ben contrastato sia alle alte luci che alle basse (basta vedere la trama del turbante).

Apriti cielo e costernazione generale, ma volete vedere che qualcuno come il sottoscritto non digerisce il riferimento cinematografico e la calibrazione?
d'altronde l'ho sempre specificato e sostenuto, chi preferisce quel tipo di visione la usi, qui il mio discorso nasce da un'esigenza personale di vedere in un certo modo, cioè non fedele al riferimento, ma il più possibile fedele alla realtà per quanto questo possa essere di fatto realizzabile e raggiungibile..
Sull'RGB aggiungo: come mai adesso l'occhio non mi cade più sul blur, sullo sfocamento e sullo sdoppiamento? Ve lo dico io il perchè, perchè è tutto gestito meglio anche a livello di immagini in movimento e l'occhio mi cade su altre cose, positive però, come la bellezza dei colori e il dettaglio ben contrastato.
Avete notato dal manuale che Avanzamento risulterebbe attivo solo con il 1080p24p?
@aletta
Purtroppo l'utente della foto kuro non è quell'utente ma un'altro che aveva dato il 506 pio al padre per comprare un VT20 e ne era rimasto deluso al punto tale da lamentarsi dello scarso dettaglio del VT20 e aveva postato queste due foto solo a titolo di esempio sottolineando il fotoritocco, poi parecchi utenti hanno preso questa foto come spunto per impestare varie discussioni di questa leggenda metropolitana, cioè che la foto fosse stata realmente scattata sul 506, adesso non ho tempo ma un giorno che trovo il tempo libero vado a fondo e linko la discussione originaria sempre di avm.

 

[Doraimon]

Premetto che io ho giudicato solo le 2 foto senza nessun riferimento all'immagine "reale" o "cinematografica".... ho commentato in base a quello che vedo dal mio monitor.

 

[kiki76]

@fransico
E' come dice il manuale, con materiale 24p "avanzamento" ripete il frame 3 volte, con materiale 50\60hz no. Sul mio kuro uso un profilo isf settato su avanzamento, in questo modo va bene sia per i bluray sia per sat\dtt, al massimo basta cambio la "modalità attivazione"

 

[fransisco]

Così credo vada bene però solo con i br perchè con il sat/dtt serve per i film il deinterllaccio pilotato o standard o liscio, perchè di fatto Avanzamento essendo inattivo è come deinterllacciassi in mode video.

Sulla foto del gladiatore ho indagato e la discussione è quella del VT30, VT20, kuro parliamone e il riferimento alle foto non originali sta a pag. 2 dove l'utente VickPS lo specifica.
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=189701&page=2

 

[aletta01]

@ Fransisco

Fransisco giusta comprensione:
se il tuo riferimento è la foto del gladiatore salvo ricordare male ribadisco che l'autore delle stessa è il forumer Ais001.
L'utente Vickps l'ha soltanto ripresa facendo delle considerazioni ....
Invece non sono certo al 100% sull'originalità della stessa considerato che non trovo più il post di riferimento e quello che scrisse l'autore.

Così ricordo !!

 

[kiki76]

@Fransico
La modalità pure cinema non dovrebbe centrare con il deinterlacciamento,ma trattare solo il materiale filmico con opzioni standard (dovrebbe riportare la cadenza 50\60hz agli originali 24p), liscio (interpola un fotogramma) o avanzamento (porta a 72hz). Per il deinterlaccio c'era un'altra opzione ma ora non ricordo, in effetti uso il radiance ed entro solo a 1080p 24hz o 1080p 50\60hz, quindi lasciando avanzamento attivo non ho problemi

 

[fransisco]

credo sia così, felice di poter essere smentito:

pure cinema spento ----deinterlacing mode video (sport, trasmissioni televisive, documentari)
pure cinema standard ----deinterlacing mode film (se fosse come tu dici dovrebbe funzionare anche con i segnali progressivi ma è attivo solo con segnali interllacciati)
pure cinema liscio ---- interpolazione
pure cinema avanzamento ---- trattazione del 24p con il sistema esclusivo pioneer

certo con il radiance deintellacci di fino la parte dedicata ai film ed eviti però quello pioneer, da valutare solo in caso di interesse di interpolazione perchè penso che il radiance non interpoli, lo stesso concetto penso possa applicare chi come giacome67 ha un processore nel caso specifico il VP50pro, se non interessa il pure cinema liscio-nterpolazione allora il deinterllaccio può essere lasciato al DVDO perchè fra il pure cinema standard kuro e il deinterllaccio filmico fino DVDO credo sia da preferire il secondo che è molto più particolareggiato e dedicato.

 

[ev666il]

Secondo le parole di D-Nice, in cui ho piena fiducia, l'elettronica dei pannelli Pioneer effettua tutti i processamenti sul segnale in formato RGB e non già in 4:2:2 come fanno invece i Panasonic. Alla luce di ciò, impostare lo spazio colore in RGB sul lettore con un pannello Pioneer può avere un senso anche dal punto di vista tecnico/strumentale (la bontà del risultato finale dipenderà da quale elettronica, tra pannello e lettore, effettua meglio la conversione da YCbCr a RGB).

 

[Johnny Carter]

Perdonami evil, ma non sono sicuro di aver capito cosa intendessi dire...

 

[ev666il]

Mi riferisco a quanto detto nel post #7286

 

[fransisco]

Alla luce di ciò, impostare lo spazio colore in RGB sul lettore con un pannello Pioneer può avere un senso anche dal punto di vista tecnico/strumentale (la bontà del risultato finale dipenderà da quale elettronica, tra pannello e lettore, effettua meglio la conversione da YCbCr a RGB).

Ossia confermi quello che dicono i miei occhi, cioè che l'ìRGB anche dal punto di vista tecnico/strumentale potrebbe risultare migliore, grazie per l'ulteriore e giusto approfondimento, fatto sta che ieri guardando il Milan c'era qualcosa che non andava e allora sposta di qua e correggi di la sapete che cosa era? avevo messo in 422 e me ne ero dimenticato, rimettendo RGB tutto a posto, quindi a questo punto profanamente e grossolanamente presumo che invece con la conversione 444 --- RGB e 422 --- RGB il pioneer crei qualche artefattino di troppo, con un aumento dell'incidenza del motion blur/sfocamento/sdoppiamento, se devo dare una valenza numerica in questo senso ai 3 spazi colori direi: 444:7, 422:7,5, RGB:8.
Poi ho smanettato con una sport che per gli amanti del calcio non farà rimpiangere nemmeno il KRP che come sappiamo dispone della modalità PURO ma manca della modalità SPORT.

SPORT che ricalca la stessa logica della UTENTE con segnale veicolato da 444 a RGB
contrasto 34
colore -6
temperatura colore alto
DRE medio
modalità aumenta 1
gamma 1
spazio colore 1
zolla del giardino 1
bacinella per gli spruzzi dell'acqua 1
e state in panchina pure voi, pronti ad entrare in campo.

 

[aletta01]

...parole di D-Nice in cui ho piena fiducia....

... però il nominativo in questione (se non ricordo male) fu proprio quello che in modalità Sport, fra gli altri valori, ci propose:

contrasto 50
colore + 20
temperatura colore ALTA

distante anni luce dalla Utente di Fransisco.


domanda:
In quale panchina mi devo sedere ??

 

[Doraimon]

Fransisco la tua SPORT mi ricorda molto una SPORT che postai molto tempo fà con temperatura colore ALTO e DRE MEDIO.....forse aletta e hgraph ricorderanno
Cmq a quanto ho capito noi comuni mortali che non abbiamo un processore video esterno l'RGB non lo possiamo provare, giusto?

 

[ev666il]

Insomma, aletta... ancora con questa storia? Io sbaglio link una volta e tu metti in croce uno dei più esperti e quotati calibratori d'oltreoceano Quelli erano i settaggi proposti per il rodaggio (e solo per il rodaggio) dei modelli nord americani, che erroneamente linkai al posto dei settaggi proposti per la visione (al netto del fatto che i modelli nord americani e quelli europei si comportano in maniera completamente diversa)...

 

[aletta01]

Sicuro fossero per il rodaggio ?? non è che poi il nostro esperto magari ebbe a modificare il post ?? scherzo mi fido delle tue parole .. se dici rodaggio ... rodaggio sicuramente è !!!

.. nessuna crocefissione per carità


Edit. piuttosto faccio (anche) mia la richiesta di Massimo

"Cmq a quanto ho capito noi comuni mortali che non abbiamo un processore video esterno l'RGB non lo possiamo provare, giusto?"

 

[ev666il]

"Cmq a quanto ho capito noi comuni mortali che non abbiamo un processore video esterno l'RGB non lo possiamo provare, giusto?"

E perché mai? Puoi impostarlo nel lettore bluray

 

[aletta01]

Grazie, proverò subito.

 

[MEGATONE]

Infatti è questo che non capisco: se collego l'Oppo con l'hdmi settata su RGB direttamente al 5090h ho delle migliorie o non cambia nulla? Ieri sera ho provato con un DVD e, ad occhio, non ho notato differenze.

 

[aletta01]

Se vi sono migliorie o meno rispetto all'impostazione AUTO (che utilizzo di default) devo ancora verificarlo: la differenza in ogni caso la noto rispetto ai colori tanto in RGB che in YCbCr tantè che mi sono visto costretto a cambiare/provare più di qualche parametro per la sistemazione delle nuove impostazioni.

Sono in fase di "accertamento"

 

[tittaz]

Aspetto anch'io se effettivamente ci sono miglioramenti anche perchè ho la stessa combinazione di Aletta, Kuro+BDP LX-52 e l'altra sera quando ho provato non ho notato differenze da Auto a RGB