[Pioneer LX 5090/6090] thread tecnico/settaggi

[aletta01]

Usando spazio colore 1 nelle mie impostazioni cinematografiche ho notato che la Rgb 0 250 rispetto ad AUTO mi "perfeziona" leggermente l'uniformità dei colori ... perlomeno questa è stata la mia primissima impressione ... da rivedere e valutare.

 

[dorian]

Usando spazio colore 1 nelle mie impostazioni cinematografiche ho notato che la Rgb 0 250 rispetto ad AUTO mi "perfeziona" leggermente l'uniformità dei colori ... perlomeno questa è stata la mia primissima impressione ... da rivedere e valutare.

francisco credo si riferisse a RGB 16-235

 

[dorian]

Secondo le parole di D-Nice, in cui ho piena fiducia, l'elettronica dei pannelli Pioneer effettua tutti i processamenti sul segnale in formato RGB e non già in 4:2:2 come fanno invece i Panasonic. Alla luce di ciò, impostare lo spazio colore in RGB sul lettore con un pannello Pioneer può avere un senso anche dal punto di vista tecnico/strumentale (la bontà del risultato finale dipenderà da quale elettronica, tra pannello e lettore, effettua meglio la conversione da YCbCr a RGB).

RGB 0-255 o 16-235?

 

[ev666il]

Il materiale filmico è sempre rigorosamente mastered in RGB 16-235. Utilizzare l'impostazione 0-255 può introdurre clipping sulle alte e basse luci.

 

[aletta01]

La scelta in questa caso credo, magari sbagliando, dipenda anche dalle convinzioni tecniche di ciascuno: mi sono imbattuto su questo stesso forum in una discussione tecnica tra "esperti" in cui ciascuno argomentava in modo rigorosamente scientifico le proprie tesi mettendo in evidenza punti di forza e punti di criticità delle due impostazioni ....

 

[dorian]

Il materiale filmico è sempre rigorosamente mastered in RGB 16-235. Utilizzare l'impostazione 0-255 può introdurre clipping sulle alte e basse luci.

switchare da YCbCR a RGB incide sulla calibrazione?

 

[ev666il]

La conversione da YCbCr a RGB prima o poi deve avvenire per forza affinché l'immagine possa essere visualizzata. Se viene eseguita correttamente, non dovrebbe importare quale componente della catena è chiamata a eseguirla. Tuttavia, non ho mai fatto prove empiriche al riguardo, perciò non mi sento di confermare al 100% che si tratta di una cosa ininfluente.

 

[fransisco]

si intendevo l'RGB 16-235 a gamma limitata video mode e non l'RGB 0-255 a gamma estesa pc mode, per me da evitare come la peste ma i gusti sono gusti, ritornando al calcio con l'RGB i giocatori sembrano più solidi e più staccati dal campo e l'immagine tende ad avere quella nitidezza da immagine statica più a lungo per sfumare nel blur solo alla fine in situazioni iper veloci restituendo un quadro più limpido e naturale, non so quale altre fonti oltre al processore esterno veicolino in RGB 16-235, bisognerebbe controllare i decoder e gli amplificatori video.

 

[dorian]

stasera ho provato a guardare un BD impostando RGB 16-235 sul lettore Pio LX-52. Magari e' un effetto placebo ma l'immagine mi sembrava leggermente piu' razor (sempre settaggio ISF). Per curiosita' sempre sul lettore conviene impostare source direct? (il lettore non ha un processore video a bordo come ad esempio l'oppo 93/95)

 

[aletta01]

Si nell'opposito thread lessi risposta affermativa alla tua domanda e provai ma sbagliando (credo) le impostazioni combinai un bel casino con il risultato di oscurare totalmente il video e di dover "resettare" poi tutto.

 

[ev666il]

Per curiosita' sempre sul lettore conviene impostare source direct?

In teoria non dovrebbe cambiare niente in assenza di un processore video esterno. Io utilizzo comunque source direct con tutte le sorgenti 1080p24 perché 1) da un punto di vista strettamente logico/concettuale mi piace evitare il maggior numero di processamenti possibili del segnale; 2) mi dà la sensazione di rendere leggermente più fluidi i movimenti (ma si tratta di una cosa così leggera che potrebbe essere semplice suggestione).

Non ti resta che provare e verificare con i tuoi occhi. Per le fonti SD ti conviene impostare sempre 1080p, dato che con ogni probabilità il tuo lettore ha uno scaler interno superiore a quello del Kuro (lo stesso discorso potrebbe valere per il deinterlacer a seconda di come si comporta il lettore in questo campo; quello del Kuro è comunque un buon deinterlacer).

 

[bbusa]

Non ho mai approfondito l'uso del processore video interno del mio Sintoampli Yamaha 3067 tanto che ora è attivo solo con l'impostazione upscaling a 1080p ma le regolazioni di contrasto,luminosità ecc sono a 0.
Mi domandavo se impostando i valori giusti su tale processore potrei avere significativi vantaggi dell'immagine. Che ne pensate?
Nel caso impostassi le regolazioni del processore suddetto poi sul Kuro come e quali valori devo impostare da menu?

 

[fransisco]

lascerei quei valori del processore a 0 e mi preoccuperei in ordine
1) se la SD è collegata con RGBs, da scart a componet, dalla fonte al sintoampli
2) che processando a 1080p il pure cinema standard e liscio è inattivo, quindi preoccuparsi di impostare il sintoampli di volta in volta o in deinterlacing mode film o deinterlacing video mode o se c'è e funziona bene l'auto che però di solito fallisce qualche cosa creando spettinamenti.
3) se è collegato anche il lettore br accertarsi che gestisca il 24p, se no collegarlo direttamente al kuro
4) cercare di impostare l'uscita video del sintoampli in RGB
5) entrando in 1080p impostare il formato tv del kuro in dot by dot

 

[bbusa]

Non mi è ben chiaro quanto al tuo punto2.Nel sinto non mi risultano i comandi deinterlacing da te menzionati."Pure cinema standard e liscio " che intendi?

Per il restoTutti i miei collegamenti al Sintoampli e dal sintoampli al Kuro sono in HDMI quindi quanto indicato al punto 4 che c'entra?
Ho regolato l'uscita del decoder sat Vantage su RGB.
Grazie per i chiarimenti.

 

[fransisco]

se mandi a 1080p il sintoampli per forza deinterllaccia da 1080i a 1080p, solitamente i deintallacci sono o in video mode (partite , trasmissioni televisive, documentari) o in film mode dedicato alla cadenza filmica, se questa differenzazione non c'è allora va in auto da solo ma calcola che invece il kuro con il 1080i va in deintellaccio fine o video mode con pure cinema spento, o film mode con pure cinema standard, o con interpolazione con pure cinema liscio, però se invii il segnale nel kuro a 1080p il deinterllaccio del kuro è bypassato.

 

[bbusa]

Quindi meglio con il processore del sinto regolato a 1080p e bypassare il Kuro o il contrario?

 

[fransisco]

mah al posto tuo visto che il tuo sintoampli è più dedicato all'audio che al video, andrei di trought per il 1080i nobile/nativo e lo piloteri da kuro in dot by dot come facciamo tutti noi, film: pure cinema standard e modalità attivazione 1, partite, trasmissioni televisive e documentari pure cinema spento e modalità attivazione 2, invece per la standard definition collegherei il decoder sat al sintoampli da scart a non so che cosa perchè mi sembra che il tuo sintoampli non ha l'ingresso RGBs, basta che entri a 576i, al limite domanda alla discussione ufficiale del tuo sintoampli se ce nè una, e piloterei il segnale li si a 1080p per entrare sempre in dot by dot nel kuro, e avere quindi due ingressii diversi sul sintoampli da pilotare a seconda del canale sd o hd che sia e verificherei sempre se è possibile inviare il segnale al KURO in RGB, questo lo puoi verificare se avviene sul kuro a impostazioni hdmi dove l'rgb 16-235 dovrebbe essere colore-3, se imposti colore-3 e l'immagine si vede bene allora stai veicolando in RGB 16-235.

 

[bbusa]

Ho provato le tue indicazioni ma la resa migliore la ottengo sempre con le impostazioni precedenti.
Tutto in HDMI con attivata la sola funzione del processore sinto su 1080p.
Il segnale video del decoder sat impostato su RGB sul Kuro con colore -3 funziona a dovere.Risoluzione in uscita dal sat impostata su auto.
I programmi in sd con la regolazione indicata sono riprodotti in maniera ottimale.
Quindi mi rimane tutta la curiosità iniziale: impostando le altre regolazioni del processore video del sinto otterrei sostanziali miglioramenti? Qualcuno mi dirà prova ..... Il problema è che non saprei come agire nelle regolazioni del Kuro. In sostanza se io agisco sui parametri del processore come devo variare i setup del kuro attualmente in uso?

 

[fransisco]

solitamente è opinione comune che i processori vadano usati solo per il processing video, nel tuo caso deinterllaciare a 1080p, e basta senza toccare altre impostazioni, ma nel particolare conosco anche chi tiene la tv inchiodata ai valori di fabbrica e preferisce smanettare poi da processore, rimango dell'idea che per la sd inviata a 1080i e ulteriormente processata e deinterllacciata, perchè da 576i a 1080i abbiamo scaling e deinterllaccio da decoder e da 1080i a 1080p ulteriore deinterllaccio da sintoampli, ci sarebbe una via più pulita direttamente da decoder a sintoampli da 576i a 1080p con risultati nettamente migliori.

 

[bbusa]

...................................... ci sarebbe una via più pulita direttamente da decoder a sintoampli da 576i a 1080p con risultati nettamente migliori.

Infatti io esco da decoder sat in Auto e poi il sinto porta a 1080p.