• Confronto TV, proiettori e ampli al Roma Hi-Fidelity il 15 e 16 novembre

    Sabato 15 e domenica 16 novembre, all'hotel Mercure West, AV Magazine vi aspetta nella sala Domitilla dalle 10:00 alle 18:00 con un confronto tra TV OLED e tra amplificatori con un diffusore di riferimento. Nella sala adiacente di Gruppo Garman vi aspetta invece un confronto tra videoproiettori Epson LS9000 e QB1000 con un sistema home cinema Dolby Atmos con integrato Denon AVC-A1H e diffusori Focal EVO. Maggiori informazioni a questo link.

  • JVC NZ900 + NZ500 da Videosell il 14 e 15 novembre a Milano

    Venerdì 14 e sabato 15 novembre, presso la showroom di Videosell a Trezzano sul Naviglio, sarà possibile osservare all'opera il videoproeittore JVC DLA-NZ900 (alias DLA-RS4200) con il nuovo firmware 2.0 da poco disponibile. Sarà in funzione anche un eccellente DLA-NZ500 (alias DLA-RS1200) che è un campione del rapporto qualità prezzo. Appuntamento quindi a venerdì 14 novembre, dalle 15:30 alle 20:30 con aperitivo "videofilo" gratuito e anche sabato 15 novembre, sia la mattina dalle 9:30 alle 13:30 e poi il pomeriggio dalle 14:30 alle 16:00. Maggiori informazioni a questo link.

[Philips Serie 9704H] LED PRO 200 hz FULL HD

prendo spunto dal post di cyberpaul per avere chiarimenti ....su ambilight
guardando film con bande nere sopra e sotto a me sembra che l'ambilight funzioni lo stesso sopra .............mi sembra a me o e' cosi'?????????????
potrei avere conferme da altri utenti in possesso del 9704
?!?!'
 
CyberPaul ha detto:
Ed è un FATTO che il 9704 raggiunge punte di 250ms contro i 30ms massimi del 9664! Per avere valori più tollerabili si deve rinunciare al Perfect Natural Motion e all'elaborazione a 200Hz perdendo importanti feature e peggiorando di conseguenza la resa. Ah, non avverto nessunissima scia anche disabilitando tutto!
Come hai tu stesso ammesso, disattivare il NM non inificia la visione. Si perde solo quel "di più" che fa piacere avere dopo aver speso tanti soldi per un TV di questo calibro. Io cmq il NM non lo terrei mai attivo per vedere un film...
Detto questo ti ricordo che le elettroniche all'interno dei due TV sono praticamente identiche, massimo il chip del controllo del LD potrebbe aggiungere lag (ma non ho mai sentito di un possibile collegamento). Chiarisco inoltre che il lag massimo del 9704H è di 200ms rapportato ad un monitor CRT, mentre il valore minimo è i 30ms. Se invece utilizziamo un LCD TN (quello di un notebook) come base-campione il lag minimo scende a 10ms.

http://www.dday.it/redazione/220/DDay-The-Best-Gaming-TV-Test.html#pagina-1

Quindi mi chiedo da dove esca fuori il tuo rapporto 1:10 di lag del 9664H rispetto al mio 9704H, e inoltre se sia il lag "vero" oppure quello rapportato ad un pannello LCD TN!

Inoltre, conosciuta la tecnologia del pannello del 9664H, non penso possa fare meglio del mio TV. Dici che è migliore? Provalo. Sono disposto a testare personalmente il lag sul mio TV con un notebook e se tu acconsenti a fare lo stesso, possiamo confrontare i risultati. Dobbiamo però usare lo stesso tipo di pannello come base-campione.

CyberPaul ha detto:
Ed è un FATTO che il diagramma CIE del 9664 rasenta la perfezione contrariamente al 9704. Hai provato a confrontare il bianco e il rosso dei due modelli?
9664H
9704H

Mi chiedo cmq se tu usi l'ottimizzazione colori?
Il bianco imho è bianco (col giusto setting).

EDIT: Se guardate il CIE noterete che alla faccia del pannello il gamut del 9704H è tutta un'altra storia rispetto a quello del 9664H... forse anche il pannello dei 9704H è uno top. :D

CyberPaul ha detto:
Mah, dipende dal tipo di contrasto di cui parli... se intendi quello ON/OFF ovviamente è così, ma abitualmente non guardiamo schermate totalmente bianche o totalmente nere, no? Se invece parliamo di contrasto ANSI, le differenze sono molto meno marcate ed è questo secondo tipo di contrasto quello che conta di più, quello che si avverte nelle maggior parte delle scene e che dà alle stesse la dovuta profondità.
Guarda che il 9704H ha un contrasto ANSI da paura! Non teme confronti con nessun LCD in commercio. Si avvicina, e anche molto, ad un certo plasma che tutti venerano...
Poi, vabbé, il contrasto Full ON/OFF, che anch'io ritengo poco indicativo ai fini pratici, è infinito. Cmq fa sempre "scena". :D

Contrasto 9704H by AFDigitale

CyberPaul ha detto:
Assolutamente opinabile... a molte persone dà molto fastidio vedere quest'effetto. Nei concerti ad esempio è avvertibilissimo.
Ti confermo, da assiduo spettatore di MTV (lo so, ogniuno ha i suoi difetti), che la visione di eventi musicali è perfetta, anche perché in tali casi il NM è eccezzionalmente sopportabile! Poi, come detto nel post precedente, il blooming effect nella visone normale è praticamente assente!!! Ci sono situazioni particolari, molto vicine a quelle di test, in cui si presenta leggermente... che però mi ricordano da vicino quelle per il calcolo del contrasto Full ON/OFF. A questo punto, anche se perde da un lato, il TV ne guadagna dall'altro... sebbene sia uno scambio per me insensato. :D
Ad ogni modo anche il blooming effect è relativo: basta abbassare la luminosità e l'effetto viene smorzato (il sensore di luce aiuta mooolto!), però ci sono ovviamente effetti negativi che ne convengono...... il ver problema del TV è il gamma troppo elevato! Punto.

CyberPaul ha detto:
Quindi è un FATTO che stai aspramente criticando qualcosa che non conosci proprio perfettamente.
Si, io purtroppo il 9664H, al pari del mio 9704H, l'ho solo visto in azione, non sono riuscito proprio a seguirne le fasi del montaggio, dei test di qualità e dell'item post-fabbrica. La prossima volta cercerò di essere più attento. :rotfl:
Mi sembra che la frase fosse esplicativa già la prima volta che l'ho scritta... cmq sia, ho visto il 9664H, ma non l'ho testato approfonditamente.

CyberPaul ha detto:
Nessun clouding, te lo garantisco. Riscontro diretto IL MIO.
Ecco, il tuo caso. Mi puoi confermare anche per tutti gli altri 9664H in commercio in Europa? ;)
Io ti posso confermare che il mio TV ha uno dei più gravi problemi della storia degli LCD: il clouding. E grazie al sistema LD è come se non ci fosse!
Poi mi chiedo: perché si fanno tante storie per un filino di blooming effect, che vedi solo in scene particolari (ripeto: da test!) e poi non ci si lamenta per delle chiazze bianche grandi come l'Australia che ricoprono il pannello? Eh?!

CyberPaul ha detto:
Vedi sopra. Poi bisogna vedere durante un film quanti "particolari casi" ci sono...
Hihi, vedi sopra. :p

CyberPaul ha detto:
Probabilmente non sono stato sufficientemente chiaro perché la replica non mi sembra coerente con quanto dicevo; io parlavo di una delle poche differenze dei due modelli: Ambilight Spectra 2 vs. 3.
In particolare mi soffermavo sulla ridotta utilità di una luce nella parte superiore in quanto è un FATTO che la maggior parte dei film attuali è in formato 2.35:1 cioè con una banda nera nella parte alta che in gran parte vanifica la luce in alto. Peraltro con un bordo più spesso, quale è quello del 9704, l'ambilight diventa un pizzico meno efficace... troppo lontano dall'immagine
Mi sembra di aver già detto tutto quello che dovevo dire a riguardo nel post precendente. Questa tua critica è troppo restrittiva. Tuttavia convengo che il TV non deve essere scelto solo in base al tipo di ambilight implementato.

CyberPaul ha detto:
Un cordiale saluto
Ricambio. Purtroppo, e davvero non so perché, non riesco a scrivere senza "impeto".
 
Ultima modifica:
Grazie ad entrambi, Rapsody e Cyberpaul:)
Ora,però, ho le idee più confuse di prima.:cry: Ma questo è un problema mio, e non so ancora cosa deciderei, se dovessi scegliere fra questi 2 modelli.:cool:
Spero che la soluzione, o un personale convincimento basato su un confronto già finora accurato che ne è scaturito, ma magari ancora più approfondito ed esaustivo, possano essere trovati sul thread di raffronto fra i 2 modelli
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=150538
 
Ultima modifica:
@deepsky: credo siano entrambi ottimi tv, conoscendo bene solo il 9704 posso dirti che la caratteristica piu' impressionante e che colpisce subito, al di la' di ogni considerazione, test, comparative tra scale scalette e gamut vari, e' la profondita' dei neri che e' assolutamente *sbalorditiva*.
Lo accendi e vedi che non c'entra un razzo con tutti gli lcd che hai visto fino ad ora.
Poi le sfumature di colore e l'attivazione di un filtro piuttosto che un altro imo dipendono molto dal gusto personale...

riiguardo all' imput lag io non posso aiutarti per gli FPS perche' non li amo, ma posso dirti che in forza 3 faccio tempi piu' che decenti giocando con abbondanza di filtri e PNM attivata al minimo....non solo, ma ci metto pure il carico di passare dal DVDO in una modalita' che di suo introduce imput lag (dichiarato nel manuale del DVDO)
 
Grazie piperprinx,approfitto per chiederti lumi su un paio di cose:
- clouding, che mi dici?
- sport e film (calcio e scene di movimento, azione in genere, nei film adrenalinici,tipo transformers,per intenderci,ecc) : presunti effetti scia?
 
piperprinx ha detto:
benvenuto...se non mi sbaglio bazzicavamo lo stesso 3d anche quando hai preso uno dei primissimi Philips Full, vero?
non ti sbagli per nulla ;) di quel mitico thread la metà dei post sono i miei :sofico:
 
Ultima modifica:
benvenuto...se non mi sbaglio bazzicavamo lo stesso 3d anche quando hai preso uno dei primissimi Philips Full ha detto:
Gialex!!!!!
e' un Grande e ho seguito anche io le sue discussioni sul mitico 9830;) Comunque da possessore del 40 9704 led
posso solo dire che e' un ottimo tv:eek: Sbalorditivo
 
lancia ha detto:
guardando film con bande nere sopra e sotto a me sembra che l'ambilight funzioni lo stesso sopra .............mi sembra a me o e' cosi'?????????????
Credo che emetta lo stesso un lieve chiarore come fa il 9664 lateralmente quando vedo un programma in 4:3
 
Ultima modifica:
piperprinx ha detto:
@deepsky: credo siano entrambi ottimi tv, conoscendo bene solo il 9704 posso dirti che la caratteristica piu' impressionante e che colpisce subito, al di la' di ogni considerazione, test, comparative tra scale scalette e gamut vari, e' la profondita' dei neri che e' assolutamente *sbalorditiva*.
Lo accendi e vedi che non c'entra un razzo con tutti gli lcd che hai visto fino ad ora.
Poi le sfumature di colore e l'attivazione di un filtro piuttosto che un altro imo dipendono molto dal gusto personale...
Questione di punti di vista.
A me la cosa che colpisce subito è l'accuratezza cromatica della modalità Cinema del 9664 out-of-box :p
Molto più del contrasto.
 
styffy ha detto:
Gialex!!!!!
ho seguito anche io le sue discussioni sul mitico 9830;) eek: Sbalorditivo


sei un amico ;) grazie e complimenti per la scelta !!! :cool:

faremo un ottimo lavoro ragazzi , me lo sento ... :sofico:
 
Deepsky ha detto:
- clouding, che mi dici?

ehehe se ne e' gia' parlato nell'altro 3d, in sintesi ti dico: se compri un LCD con local dimming, e' inutile menarsela per un problema che interessa solo LCD senza, nel senso che nel caso te ne puoi accorgere solo se *spegni* il local dimming. E allora hai sbagliato TV a prescindere, ma non vedo nessunissimo motivo valido per spegnerlo.
Come dicevo a Rapsody, ottimo tecnico ma a volte veramente maniacale :) (detto in senso buono, spero non se ne abbia a male :P, anche perche' e' davvero capace e una grande risorsa del 3d) se non vedo un problema perche' andarmelo a cercare?
Per spiegarmi meglio: se so che una gomma mantiene tenuta di strada, pressione ed efficienza anche se bucata, non mi interessa vedere se c'e' un chiodo.
Tra tutti i monitor pc che ho avuto (parecchi) e gli HDTV (3) non sono mai andato a farmi un test per i pixel, poiche' non ne ho mai visti di bruciati, (tranne su un monitor, ma si vedeva subito) e se un test eventalmente me l'avesse rivelato avrei guardato solo quel pixel...

Deepsky ha detto:
- sport e film (calcio e scene di movimento, azione in genere, nei film adrenalinici,tipo transformers,per intenderci,ecc) : presunti effetti scia?

Il calcio su un mio TV non dura piu' di 2 secondi :) , la motogp era decente, in ogni caso anche nei film ( e giochi che uso tantissimo) mai nessunissima scia. Vero che come sorgente tranne per la motogp entro da DVDO, ma non credo possa far differenza in fatto di scie...
 
CyberPaul ha detto:
A me la cosa che colpisce subito è l'accuratezza cromatica della modalità Cinema del 9664 out-of-box :p

out of the box???:eek:
e il divertimento dove sta?:D :D
e il tempo speso sui dvd test e a leggere pareri sui forum?
out of the box va bene per mia moglie....:D :D :D che invece si inrazza quando metto in pausa il film per provare un punto di nitidezza in piu' ;)
 
piperprinx ha detto:
out of the box???:eek:
e il divertimento dove sta?:D :D
e il tempo speso sui dvd test e a leggere pareri sui forum?
out of the box va bene per mia moglie....:D :D :D che invece si inrazza quando metto in pausa il film per provare un punto di nitidezza in piu' ;)
certo, ma si parlava di aspetti che colpiscono al primo impatto. Non eri tu a fare considerazioni al di là di gamut e scalette? allora ti contraddici e le scalette le guardi eccome :D

poi riguardo alle regolazioni (e i loro limiti) ho spiegato in dettaglio la mia nel thread di confronto come è giusto che sia
 
Ultima modifica:
Possessore di 52PFL9704H

Capisco di essere OT, ma almeno dal mio punto di vista e considerando che siamo in una discussione ufficiale, non se ne può più di lunghe discussioni che vanno comunque a parare su un:" Il mio modello è migliore del tuo". Si prega di lasciar perdere simili argomenti e di restare ciascuno nel proprio forum.
Grazie invece a tutti coloro che avendo già da tempo un apparecchio della serie 9704 ed effettuato varie prove di messa a punto, ci aiutano a tarare meglio anche il nostro, immettendo nel forum i loro valori di taratura.
 
Sono d'accordo e l'ho detto anch'io.
Non sono stato io il primo a debordare e anche stavolta sono stato chiamato in causa da possessori del 9704..
Non proseguo più qui.
 
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