Blu ray 4k

[Alex988]

Ciao ragazzi. Appena finito di vedere Christine la macchina infernale sul mio nuovissimo sony AF9. Non so se sia più per merito della tv o del disco ma immagine sbalorditiva. Definizione, dettagli, tridimensionalità e neri da paura. Grana molto fine ma molto gradevole. L’HDR è spettacolare, basti vedere il rosso sgargiante e bello saturo di christine che risplende, sembra di avere la macchina di fronte. Sony numero 1 in tutto! Voto 9 e mezzo.

[alpy]

da questo punto di vista il vecchio bd universal era il perfetto compromesso tra il color grading decisamente smorto dell'edizione italiana,[CUT]

No, nulla di quei "cosi" era salvabile.

Ma detto questo, i due vecchi blu-ray erano ciofeche conclamate[CUT]

Ecco, qui ci siamo

Una cosa è certa, Universal non mette mai d'accordo, e non riesce neanche oggi a realizzare prodotti inattaccabili sotto ogni punto di vista.[CUT]

Non credo ci sia nulla di revisionista in Lebowsky. E' che come ho detto prima, i colori di quel film non li abbiamo mai visti veramente fino ad oggi. Detto questo, sappiamo tutti che Universal non è il massimo dell'affidabilità. Ma non credo sia questo il caso da prendere come esempio.

[marcop76]

Forse non mi sono spiegato bene. Qui non si tratta di colori sbagliati, ma proprio di un errore, non so se di trasferimento su bd o proprio sul master. Se guardate bene in tutte le immagini c'e' un push sul giallo, e non credo proprio che sia una scelta registica dei Coen quella di dare un effetto giallognolo a tutti gli incarnati del loro film.
Poi se voi siete soddisfatti cosi' contenti voi, e a quel punto io potrei dire che ci meritiamo tutti i film nei nuovi formati con colori sbagliati o "adeguati" a quelli dei film moderni (chi ha detto film di supereroi?).
Secondo me molti di voi si fanno influenzare troppo dalla indubbiamente ottima resa da pellicola dei nuovi scan. Il problema e' che quella sarebbe la resa di un film in pellicola OGGI, e non la resa di un film in pellicola come Lebowski nei cinema nel 1998.

[Slask]

No, nulla di quei "cosi" era salvabile.
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Non credo ci sia nulla di revisionista in Lebowsky. E' che come ho detto prima, i colori di quel film non li abbiamo mai visti veramente fino ad oggi. Detto questo, sappiamo tutti che Universal non è il massimo dell'affidabilità. Ma non credo sia questo il caso da prend..........[CUT]

Non sto dicendo che il vecchio bd Universal era necessariamente meglio, però effettivamente come fa notare marcop76 sul 4K c'è una bella spinta su quelle tinte che sembra un po' travalicare delle scemplici scelte di fotografia.
Poi oh, sono d'accordo con molti di voi quando dite che i master di vecchia generazione non sono affidabilissimi e non devono essere presi come punto di riferimento. Nè tantomeno ho potuto visionare il film al cinema vent'anni fa, ma veder passare dal look completamente spento del master CG a uno così "radiante" in UHD imho non esclude qualche lecito dubbio sul color grading.

D'altronde, non aspettiamoci revisioni, questa probabilmente è la versione che avremo a disposizione d'ora in poi. Non credo che per il prossimo anniversario rimettano mano al master solo per cambiare i colori, soprattutto se tutto il resto fortunatamente è uscito bene!

[alpy]

Stasera darò un occhiata agli screen dal solito monitor, che è molto più affidabile di quello che avevo sottomano ieri. In ogni caso attenzione, perché a meno di non recuperare una copia 35mm come fanno quelli di original trilogy, che secondo me vanno spesso a caccia di fantasmi (come nel caso de Il buono il brutto il cattivo o The Matrix), ma che nel mucchio potrebbero anche beccarci, sarà una discussione infinita che darà adito a polemiche e flames. Quindi il mio metro di giudizio (personale e valido per me, sia chiaro) sarà solo dovuto alla mia non infinita, ma comunque consistente esperienza.

PS: ho trovato questo https://forum.blu-ray.com/showpost.p...&postcount=408 un utente del forum di bluray.com che lo vide in 35mm. Non so quanto sia affidabile ma speriamo abbia bona memoria.

[renato_blu]

Forse non mi sono spiegato bene. Qui non si tratta di colori sbagliati, ma proprio di un errore, non so se di trasferimento su bd o proprio sul master. Se guardate bene in tutte le immagini c'e' un push sul giallo, e non credo proprio che sia una scelta registica dei Coen quella di dare un effetto giallognolo a tutti gli incarnati del loro film.
Po..........[CUT]

Potrebbero anche aver spinto un po’ ma descrivendo il tutto così credo che sei un po’ fuori strada e troppo sicuro che sia un errore.
È pieno di film, anche anni 90, i cui splendidi colori sono stati uccisi dai trasferimenti in dvd che hanno portato tutto il croma su asettici binari di normalità.
Purtroppo i vecchi master non riusciamo proprio a toglierceli dalla testa...

[Dario65]

Forse il punto è davvero che i vecchi master non riusciamo a toglierceli dalla testa.
Innanzitutto, il film in questione ha un processo Technicolor, che potrebbe tradursi, semplificando, in colori tendenzialmente brillanti, intensi. Nei captures, anche se non li ho visti al meglio possibile, riconosco comunque una fotografia riconducibile ad un girato in pellicola. È possibile che ci sia una leggera dominante gialla (io direi calda), ma non si può escludere d'ufficio che non sia una caratteristica del girato. Per fare un esempio, nell'edizione "restored" de Il buono, il brutto, il cattivo, la dominante calda, che ha fatto tanto discutere, alla fine in proiezione è meno marcata rispetto agli screens e comunque questa edizione è divenuta il mio riferimento per l'opera, anche se quasi certamente nelle sale saranno circolate copie più vicine al color grading della vecchia edizione, forse le stampe prive del processo technicolor classico.
Tornando a noi, ammesso anche che il grading di Leboswky non sia proprio fedelissimo all'originale, mi chiedo se e quanto abbia senso confrontarlo con una correzione colore probabilmente anch'essa poco valida (tanto per non infierire).
A questo punto, scelgo il lavoro migliore che, ripeto, restituisce un'indubbia e interessante resa filmica analogica.

[Mikyoled]

Braveheart 4k in italia il 5 dicembre!!!!!!

[Slask]

Hallelujah... pian piano si stanno dando una mossa.

[marcop76]

Forse il punto è davvero che i vecchi master non riusciamo a toglierceli dalla testa.
Innanzitutto, il film in questione ha un processo Technicolor, che potrebbe tradursi, semplificando, in colori tendenzialmente brillanti, intensi. Nei captures, anche se non li ho visti al meglio possibile, riconosco comunque una fotografia riconducibile ad un gi..........[CUT]

Dario, io però non mi sono mai basato sui vecchi master. Semplicemente ho notato la evidente tendenza al giallo sugli incarnati e ho visto che tutto il quadro ha un push sul giallo. Per film come Il buono, il brutto, il cattivo ci sta una fotografia di quel tipo, ma per una commedia come Big Lebowski, anche se una fotografia con colori caldi ci può stare, ma non così marcata. Poi, ovviamente sempre un mio pensiero, e spero di sbagliarmi, visto che con tutta probabilità un nuovo master non lo vedremo per molto tempo.

[Dario65]

Non mi riferivo a te in particolare, Marco. Di solito, quando esce un trasferimento da ocn di un film molto conosciuto, incomincia la solita critica al color grading, soprattutto nei forum stranieri. Leboswky non fa eccezione.
Intendiamoci, non è detto che i nuovi lavori rappresentino il riferimento assoluto - io poi sono molto interessato alle scansioni dell'IP - però si leggono delle critiche, delle crociate che sfiorano l'assurdo anche quando la correzione colore non ha, a mio avviso, particolari problemi, mentre il quadro nell'insieme magari è ottimo.
Ripeto, facevo un discorso un po' generale.

[alpy]

Superfluo dire che concordo con Dario al 100%....ma lo dico.

Per film come Il buono, il brutto, il cattivo ci sta una fotografia di quel tipo, ma per una commedia come Big Lebowski, anche se una fotografia con colori caldi ci può stare, ma non così marcata.[CUT]

Scusami Marco, questo lo dici tu.
Per quel che vale, ho riesaminato su due ottimi monitor i captures di Lebowsky e devo dire che è un gran bel vedere, proprio per la resa cromatica, che è si dorata, ma non mangia assolutamente nessuno colore. Sicuramente li influenza, ma non li uccide assolutamente.
Quindi, l'ultima cosa mi preoccupa (se di preoccupazioni si può parlare in questi casi) è la resa cromatica. Spero solo che in movimento non giochi qualche scherzo alla "ET", ma che sia almeno alla pari de Il gladiatore. Apparentemente dnr non sembrerebbe essercene, per lo meno non a livelli preoccupanti da essere percepibile sulle immagini fisse. Anzi, sembra un gran bel vedere (colori compresi) che fedeli o non fedeli alle copie 35mm dell'epoca, ammesso che le si volesse prendere a riferimento, sono come già detto sia da me che da Dario, compatibili con una fotografia analogica 35mm e non da "TV catodico old style" come i precedenti. Che è la cosa più importante.

[barrett]

per chiudere ogni discussione su lebowski riporto un post apparso oggi su blu-ray.com che arriva da parte del DOP (l'utente che lo posta è molto serio per cui mi fido):

https://forum.blu-ray.com/showpost.p...&postcount=531

[alpy]

Per me la questione sarebbe già chiusa, però c'è scritto "gli si avvicina molto certamente" ma non identica .

[barrett]

mmmm hai ragione!!! quasi quasi mi tengo il BD del cecco