Valerion Vision Master (Plus / Plus2 / Pro2 / Max)

[Franco Rossi]

Ma se il valore del Max dovrebbe essere di 3000 euro, il nuovissimo Epson LS9000, che definire preistorico è un complimento , a quanto lo dovrebbero vendere, 1000 euro?
A volte proprio non vi capisco.
Abbiamo un proiettore appena uscito, con tanta luce e neri abbastanza contenuti, piena compatibilità con Dolby Vision e Hdr10+, input lag bassissim..........[CUT]

Ma infatti l'LS9000 appena uscito è già a 3200 euro che sicuramente scenderanno ancora, secondo me per questo modello il prezzo giusto è tra i 2200/2400 massimo.
Cmq rispetto al Valerion ha un'ottica seria, più grande con tiro più lungo e lens shift verticale ed orizzontale, e questa uno dei componenti più costosi in un proiettore.

 

[Nahar]

Ma infatti l'LS9000 appena uscito è già a 3200 euro che sicuramente scenderanno ancora, secondo me per questo modello il prezzo giusto è tra i 2200/2400 massimo.
Cmq rispetto al Valerion ha un'ottica seria, più grande con tiro più lungo e lens shift verticale ed orizzontale, e questa uno dei componenti più costosi in un proiettore.

a proposito di lens shift, se non ricordo male Gianluca (che ha presentato la demo a Roma) disse che cambiando ottica al Valerion si potevano ottenere dei miglioramenti, ma non ricordo le specifiche precise...
Resta anche il fatto che le dimensioni e il peso del Valerion sono di gran lunga inferiori rispetto a quelle di un LCoS e quindi risulterà ben più facile installarlo dove meglio si ritiene opportuno

 

[tyson]

Per sfortuna non ho questo problema, non avendo li spazio purtroppo, se l'avessi avuto probabilmente sarei andato su altro, ma cmq se leggi la recensione linkata su, noterai che se vuoi un'immagine contrastata e calibrata a livello cinematografico, il Valerion scende a circa 2000 lumens, quindi hai gli stessi problemi che avresti col JVC su un telo..........[CUT]

d'accordo ma la mia espressione era quella di un buon prodotto ad un prezzo molto accessibile,lo comprerei?non so ma sicuramente se cambiassi il mio nz8 andrei al 99% sul jvc nz700!l'ho visto in azione è mi è piaciuto molto ,soprattutto a livello di contrasto che,dopo la serie x,viene definito il RE del contrasto!fermo restando come diceva Nahar che lo ha pure visionato è un gran prodotto ma con i suoi limiti ma ovviamente con pregi come copertura del rec 2020 e degli ottimi neri ad una frazione di prezzo!dato che usi anche tu colourspace,hai visto quant'è la copertura del rec 709 e del dci p3senza filtro?

 

[Franco Rossi]

a proposito di lens shift, se non ricordo male Gianluca (che ha presentato la demo a Roma) disse che cambiando ottica al Valerion si potevano ottenere dei miglioramenti, ma non ricordo le specifiche precise...
Resta anche il fatto che le dimensioni e il peso del Valerion sono di gran lunga inferiori rispetto a quelle di un LCoS e quindi risulterà ..........[CUT]

Ha cmq solo lens shift verticale, ovviamente un lcos pesa di più perché ha molte più parti, tre matrici, prismi e filtri ottici in più, un DLP è molto più semplice da realizzare costruttivamente. Poi vuoi mettere l'ottica che ha un JVC o un Sony rispetto al Valerion? Inoltre il Valerion ha l'alimentatore esterno che cmq pesa e devi sistemare da qualche parte.
Cmq ripeto sono due tipologie di prodotti differenti per utenze differenti ed esigenze differenti.

 

[Nahar]

Ha cmq solo lens shift verticale, ovviamente un lcos pesa di più perché ha molte più parti, tre matrici, prismi e filtri ottici in più, un DLP è molto più semplice da realizzare costruttivamente. Poi vuoi mettere l'ottica che ha un JVC o un Sony rispetto al Valerion? Inoltre il Valerion ha l'alimentatore esterno che cmq pesa e devi sistemare da qua..........[CUT]

Riguardo l'ottica non c'è paragone, così come sulla qualità costruttiva generale e il know how che può esserci dietro marchi storici come Sony o Jvc... Valerion Max è a mio parere un ottimo "esperimento" iniziale, molto promettente.

 

[gepp]

non capisco perche' su proiettori cosi' costosti non mettano la matrice dlp da 0,65 che migliora notevolemtne tutto, non credo sia molto costosa dato che la montano anvhe videopriuettori dal prezzo basso come il mio viewsonic x1-4k

 

[tyson]

https://youtu.be/eBZrsSCrucM?si=X6iVUEEHbyCp2amI
Un’altra recensione approfondita

 

[Nahar]

https://youtu.be/eBZrsSCrucM?si=X6iVUEEHbyCp2amI
Un’altra recensione approfondita

si confermano molte delle mie considerazioni: EBL da evitare (lui suggerisce di tenerlo a Low, ma io non ne sarei tanto convinto, dopo aver assistito di persona), Sony più nitido e maggior contrasto, ma ovviamente Valerion più luminoso. Personalmente ritengo che l'unico reale vantaggio del Valerion sia l'eccezionale copertura colore Bt2020 che in certi casi può risultare un'esperienza davvero nuova (soprattutto su grandi schermi) per chi è abituato a tecnologie LCoS con coperture gamut più ridotte

 

[Franco Rossi]

La copertura totale del gamut BT2020 (che poi nel caso della proiezione sarebbe più corretto parlare di DCI) è nella realtà quasi inutile (ovviamente se il proiettore arriva almeno ad un 85%) questo poiché, parole di Emidio, nessun film copre il 100% del gamut BT2020. Nello specifico la copertura totale non avviene sui proiettori per mancanza di estensione del verde, in pratica alcune tonalità di questo colore non vengono riprodotte, il punto però è che tale tonalità di colore non è praticamente mai utilizzata in contenuti reali ed anche in alcuni che lo utilizzano è presente in pochissime scene per pochi istanti. Ripeto queste sono parole di Emidio che di certo ne sa più di noi in questo campo.
Quindi una differenza di copertura tra l'85% ed il 100% del BT2020 è estremamente difficile da apprezzare ad occhio con normali contenuti, il Sony XW5100 poi dovrebbe coprire oltre il 90% del BT2020 ed il 95% del DCI che poi alla fine sarebbe quello da considerare per un proiettore visto che è quello utilizzato per il cinema. Quindi credo che se hai visto una differenza degna di nota sui colori tra i due proiettori (sempre che siano stati correttamente calibrati) sia dovuto ad un tracking di saturazione diverso tra le due macchine e non da una differenza di estensione di gamut in quanto questa è nel migliore dei casi (DCI) meno del 5%. Credo, ma questa è una mia supposizione, che la differenza che hai visto sia dovuta alla diversa percezione degli occhi alla differente tecnologia mono laser/trilaser.

 

[Nahar]

La copertura totale del gamut BT2020 (che poi nel caso della proiezione sarebbe più corretto parlare di DCI) è nella realtà quasi inutile (ovviamente se il proiettore arriva almeno ad un 85%) questo poiché, parole di Emidio, nessun film copre il 100% del gamut BT2020. Nello specifico la copertura totale non avviene sui proiettori per mancanza di e..........[CUT]

Hai ragione in parte. È vero che la stragrande maggioranza dei contenuti sfrutta soltanto lo spazio colore DCI-P3, ma:
1) non sarà sempre così, e ne ho potuto avere la prova durante la demo a Roma, dove Gianluca di HDblog (che non mi pare ne sappia meno di Emidio, anzi...) ci ha mostrato del materiale in BT2020 dove il Sony non era assolutamente al passo del Valerion, non solo come brillantezza, ma soprattuttto come "quantitá" di colori a schermo. La differenza era veramente notevole, l'abbiamo colta tutti, ma bisognava esserci per capire di cosa parlo.
2) Attualmente i proiettori LCoS mi sembrano ben lontano dal 85% del BT2020, da quanto ne so io si arriva a malapena al 70%

 

[stazzatleta]

dove Gianluca di HDblog (che non mi pare ne sappia meno di Emidio, anzi...).........[CUT]

Emidio, bisogna inserire nel regolamento il ban per lesa maestà

 

[Franco Rossi]

Il Sony XW5100 copre il 95% del gamut DCI-P3 ed il 90% del BT2020, quindi su un contenuto DCI full la differenza potrebbe essere al massimo del 5%. Questi sono i numeri misurati. Poi ripeto non dubito che tu abbia visto differenze tra i due proiettori, ma bisognerebbe capire da cosa dipendono, poiché un 5% di copertura in più non è una differenza eclatante che non noteresti se non in una visione side by side. Magari ha influito la maggiore luminosità che sicuramente è la differenza più grande tra i due.

 

[alecs85]

Il Sony XW5100 copre il 95% del gamut DCI-P3 ed il 90% del BT2020, quindi su un contenuto DCI full la differenza potrebbe essere al massimo del 5%. Questi sono i numeri misurati. Poi ripeto non dubito che tu abbia visto differenze tra i due proiettori, ma bisognerebbe capire da cosa dipendono, poiché un 5% di copertura in più non è una differenza e..........[CUT]

Il sony non copre assolutamente il 90% del.rec 2020, è impossibile dal punto di vista della tecnologia adottata nel sony....sul dcip3 meglio attendere più recensioni autorevoli. Dicono 90/95%.

https://home-cinema-tendance.com/test-sony-vpl-xw5100-bravia-projector-7/

La recensione ha un errore evidente di scrittura sulla copertura colore rec2020, basta vedere le immagini del triangolo del gamut.

 

[Nahar]

Il sony non copre assolutamente il 90% del.rec 2020, è impossibile dal punto di vista della tecnologia adottata nel sony....sul dcip3 meglio attendere più recensioni autorevoli. Dicono 90/95%.

https://home-cinema-tendance.com/test-sony-vpl-xw5100-bravia-projector-7

La recensione ha un errore evidente di scrittura sulla copertura color..........[CUT]

Esattamente, la tecnologia LCoS (senza entrare in tecnicismi) è congegnata per fornire le migliori prestazioni sul contrasto, non sul gamut, che se non erro arriva sì e no al 70% del rec2020. Valerion, grazie al trilaser, può coprire invece il 100%.

 

[alecs85]

Esattamente, la tecnologia LCoS (senza entrare in tecnicismi) è congegnata per fornire le migliori prestazioni sul contrasto, non sul gamut, che se non erro arriva sì e no al 70% del rec2020. Valerion, grazie al trilaser, può coprire invece il 100%.

Esatto,

Ad oggi nessun lcos riesce a avvicinarsi al rec2020, che sia sony o jvc.

 

[oceano60]

Hai ragione in parte. È vero che la stragrande maggioranza dei contenuti sfrutta soltanto lo spazio colore DCI-P3, ma: 1) non sarà sempre così..........[CUT]

Ciao, ben vengano soluzioni tecnologiche come il Valerion che aumenta la copertura della gamma di colori, speriamo hai ragione sul fatto che non sarà sempre cosi...

Ma vediamo TV e videoproiettori che aumentano le prestazioni, la stessa cosa non è seguita dalle sorgenti, se escludiamo la parte games schede grafiche e dintorni, abbiamo le ultime Olimpiadi di Parigi trasmesse in Full HD al posto del 4K, speriamo ci sia una inversione di tendenza.

Nell'articolo linkato sopra di "Libero Tecnologia" viene spiegato il motivo della trasmissione invece di 4K in full HD HDR, ma il colmo a mio parere da appassionato, si raggiunge con questa frase:

Lo sport in verticale
Intervenendo al 4K HDR Summit dello scorso novembre, Ursula Romero, produttrice esecutiva di International Sports Broadcasting (ISB), ha aggiunto un altro tassello a questo ragionamento: al pubblico più giovane non interessa molto la risoluzione, perché molto spesso non guardano lo sport in TV ma sullo smartphone.

La dirigente di ISB ha infatti spiegato che “Tutto ruota attorno ai social network e ora si cerca di guardare lo sport al minuto e al secondo, anche in formato verticale“. I modelli di smartphone con lo schermo 4K si contano sulle dita d’una mano e, tra l’altro, rappresentano una quota infinitesimale del totale degli smartphone venduti ogni anno.

 

[Nahar]

Ciao, ben vengano soluzioni tecnologiche come il Valerion in questione che aumenta la copertura della gamma di colori, io spero che tu abbia ragione da appassionato che non sarà sempre cosi...

Ma vediamo TV e videoproiettori che aumentano le prestazioni, la stessa cosa non è seguita dalle sorgenti, se escludiamo la parte games schede grafiche e di..........[CUT]

Indubbiamente la copertura bt2020 (o rec2020 che dir si voglia) è ancora ben lontana dall'essere adottata diffusamente...ma è giusto fare presente che se ciò accadesse nei prossimi anni, un DLP trilaser come il Valerion, pur con tutti i suoi difetti, è già sul pezzo. E devo dire che, avendo assistito di persona, lo spettacolo è stato davvero sorprendente per chi, come la maggior parte di noi, è abituato a concentrarsi solo sul nero che più nero non si può nelle scene scure, dimenticando però che certi film (e anime) hanno da offrire anche altri tipi di immagini dove la tecnologia LCoS (certamente superiore al DLP in linea generale) mostra qualche limite

 

[alecs85]

Ricordo che un trilaser copre dcip3 e rec2020 senza uso di filtri che ne diminuiscono la luminosità. Inoltre, nessuno ha ancora menzionato che valerion consuma circa 130w a massima potenza erogata con 2500 lumen veri e copertura dcip3 e rec2020 completa. Come detto, presto sony e jvc dovranno rimboccarsi le maniche se vorranno rivaleggiare con quel tipo di prestazioni lì, che non sono necessarie per molti ma per alcuni sì.

 

[Nahar]

Ricordo che un trilaser copre dcip3 e rec2020 senza uso di filtri che ne diminuiscono la luminosità. Inoltre, nessuno ha ancora menzionato che valerion consuma circa 130w a massima potenza erogata con 2500 lumen veri e copertura dcip3 e rec2020 completa. Come detto, presto sony e jvc dovranno rimboccarsi le maniche se vorranno rivaleggiare con..........[CUT]

Concordo pienamente... un prodotto come Valerion, ancora grezzo, ma così innovativo e per certi aspetti perfino superiore a un LCoS non farà che spremere le meningi (e le tasche) dei guru di Sony e JVC, che non potranno fare finta di nulla se vorranno davvero mantenere immacolata la loro egemonia

 

[Franco Rossi]

Il prossimo passo è una facile profezia: lcos trilaser. Ed immagino che sia Sony che JVC stiano già sperimentando. Come abbiamo visto in questi anni, i marchi leader del settore sono molto più lenti ad innovare, ma questo non deve essere visto come arretratezza piuttosto questi marchi che tirano fuori un nuovo prodotto non tanto spesso quando lo fanno devono essere ben certi di quello che propongono. Un prodotto sbagliato potrebbe minare la loro credibilità e prestigio conquistato in decenni. Quando Sony e JVC usciranno con i trilaser state certi che saranno prodotti top. Per il momento producono modelli mono laser che non hanno praticamente concorrenza nella categoria.