Le serie 800 diamond (804, 803, 802 e 800) hanno identici tweeter e midrange?

[enzo66]

Secondo me ci possono essere tanti motivi causa di un fenomeno del genere:
- psicologici: uno pensa di fare un upgrade e ci crede al punto da sentire un miglioramento. I tweeters di ricambio di serie D e di serie Diamond costino un bel po';
- tweeters di partite diverse possono suonare in modo diverso;
- tweeters installati nuovi di pacca possono suonare diversamente da tweeters rodati, con un po' di ore su spalle e ferrofluidi ed un po' di depositi (polvere, condense) sulle cupole;
- i tweeters dedicati ai vari modelli possono essere selezionati secondo criteri diversi perché, anche se tutti potenzialmente uguali, alla fine, per tolleranze di lavorazione, uguali non sono.
Ciao, Enzo

[ronf]

No Enzo.
Insisto, i tweeter di ricambio per la serie Diamond sono IDENTICI, part number: ZZ14388, come da sito: http://www.bwgroupsupport.com/parts/partslist-bw

Ne ho esperienza diretta avendo fatto saltare quelli delle 803 Diamond che ho sostituito con le 802 Diamond.
Se c'è qualche collezionista ho a casa i vecchi tweeter con le scatoline di ricambio...

Vincenzo

[enzo66]

Lo so che sono identici come progetto, materiali e specifiche tuttavia, per le tolleranze di lavorazione, possono dare risultati tra di loro poco differenti (probabilmente inudibili). Pensa che dei cilindri di uno stesso motore non ce ne sono due che funzionano in modo identico. Due oggetti perfettamente identici non possono esistere. Sono sicuro che se misuri la risposta in frequenza di una certa quantità di altoparlanti dello stesso tipo non ne troverai due che abbiano la stessa identica risposta. Piuttosto potrebbero essere selezionati a due a due quelli che hanno meno differenze tra di loro.
Ciao, Enzo

[enzo66]

P.S.
Comunque pare che siano componenti in cui le tolleranze di lavorazione sono ridotte al minimo possibile anche grazie a rigidi controlli della qualità.
Con riferimento al mio post n° 31, propendo per la causa descritta al primo trattino.
Ciao, Enzo

[ronf]

Sono della stessa idea.
Piuttosto, sono rimasto piuttosto perplesso dal comportamento di Audiogamma quando ho avuto l' incidente sulle 803 Diamond.
I tweeter di ricambio sono arrivati di due lotti diversi, con 6 settimane di differenza sul lotto di produzione (a leggere l' etichetta sulla scatola).
Sarà che le tolleranze sono davvero minime, ma di certo in un caso come questo, mi aspettavo due tweeter usciti dalla catena di montaggio uno dopo l' altro...

Vincenzo

[enzo66]

Può darsi, ma la mia è solo un'ipotesi, che, alle misurazioni, quei due tweeters che ti hanno mandato, risultino molto simili, magari, più di due della stessa partita. Secondo me, comunque, considerati i controlli durante la lavorazione, le differenze per le tolleranze di lavorazione, non sono percepibili ad orecchio se non in casi sfortunatissimi. Differenze molto più ampie sono, senza dubbi, causate dalle asimmetrie dell'ambiente d'ascolto e delle orecchie che, ovviamentre, non hanno la stessa risposta.
Ciao, Enzo

[new77]

Ragazzi ho appena fatto le prove con le 803di in biamplificazione. Mamma che spettacolo, credetemi in questa configurazione si esprimono in modo divino!

[ane]

Scusa Ane, ma sul sito ufficiale B&W (www.bowers-wilkins.com) dicono:
....[CUT]

Hai ragione ho letto la riga sbagliata
http://www.bowers-wilkins.it/Diffuso...0-Diamond.html

[enzo66]

Ragazzi ho appena fatto le prove con le 803di in biamplificazione. Mamma che spettacolo, credetemi in questa configurazione si esprimono in modo divino!

E lo credo! Quasi ho la tentazione di provare con le 801D.
Ciao, Enzo

[new77]

Enzo se provi non torni piu' indietro!

[transaminasi]

x Transaminasi , lo ha scritto su un forum un proprietario delle 802d che ci aveva messo il TW delle 800d sopra.
L'importatore o tecnici lo sconsigliarono dicendo che non cambiava nulla. Siccome e' un tecnico nel campo hifi invece
e' andato avanti.... ha cambiato il componente e la resa era superiore. Tanto che ha venduto le 802d e si e' comprato
le 800d...

Il tarlo dell'up grade avanza...

PS : te devi fida' ... non riesco a ritrovarla!

, comunque mi fido ... ma solo perchè sei tu

Effettivamente quel famoso tarlo continua ad avanzare indisturbato. Non che l'attuale impianto vada male, anzi. Ormai penso di aver raggiunto un livello tale che se volessi migliorare nettamente sarebbero necessari da quattro zeri a salire. I medi e gli alti delle 804diamond sono, a mio modesto parere, più che eccezionali. Qualche giorno fa è venuto a trovarmi un mio vecchio amico che suona il violino da vent'anni: devi vedere la faccia che ha fatto quando gli ho messo i 24 capricci di Paganini! Chiudendo gli occhi è come se ti suonasse lì davanti. Poi se conti che il Luxman 507 ci mette anche del suo con dettaglio e dinamica mica da ridere... Insomma, a questo punto sarebbe opportuno affrontare la questione bassi; non che siano scarsi, ma se fossero davvero perfetti nessuno andrebbe a spendere quei 30/40.000.000 di vecchie lire per una coppia di 802 o di 800, e ti prego di correggermi se sbaglio. Probabilmente attingendo dai top della gamma si otterrebbe il perfezionamento (quasi) assoluto in quel senso, anche se in tal caso purtroppo seguirebbe a ruota l'upgrade dell'ampli, che a questo punto diventerebbe obbligatorio a due telai (quindi a quei 30/40.000.000 di vecchie lire per i diffusori andrebbero aggiunti ... non lo scrivo perchè mi fa impressione pensare al totale ...).

Venendo al nocciolo della presente discussione, mi chiedo se, a parità di medi e alti, per avere un basso migliore e la struttura del diffusore di dimensioni solo lievemente maggiori si debba sborsare quasi l'equivalente di un'automobile di media cilindrata, testa in Marlan permettendo. Per quanto riguarda le dimensioni dei vari diffusori, nel post #12 hai scritto:

"...In piu' l'immanenza e la grandezza del suono precluso alle torrette è ben venuta nelle mastodontiche 802d a salire..."

Le 804diamond torrette??? Le 802diamond mastodontiche???

Queste sono le dimensioni rilevate dal sito ufficiale B&W:
- 804diamond: altezza 102, larghezza 24, profondità 35
- 803diamond: altezza 116, larghezza 31, profondità 46
- 802diamond: altezza 113, larghezza 37, profondità 56

Come vedi la 802 è più alta e più larga di una sola decina di cm rispetto alla 804, mentre come profondità siamo a una ventina di cm di differenza. Per tali esigue differenze (che non permettono assolutamente di definire le 802 mastodontiche rispetto alle 804), i costi di produzione possono moltiplicarsi?

Ma 'sti cavolo di 10/15000€ in più come si giustificano?????
Se:
- gli alti e i medi sono pressochè identici;
- le dimensioni dei vari modelli sono simili. Non si parla di un modello di diffusore grande il quadruplo rispetto ad un altro modello (anche se incombe la famosa testa in Marlan) e nemmeno si tratta di forme strampalate o lavorazioni particolari;
- i woofers misurano: 804=16,5cm, 803=18cm, 802=20cm e 800=25cm (un woofer di 20 o 25cm può costare un'esagerazione rispetto al woofer da 16,5cm della 804?

Per qualcuno il mio ragionamento potrebbe apparire alquanto riduttivo, però con certe cifre in gioco (es. 802 14.000€ e 800 22.000€) non si può evitare di porsi qualche interrogativo.

[Nordata]

@ TUTTI

Vorrei ricordarvi che, come da titolo, la discussione non è stata aperta per confrontare tra loro i vari modelli della serie 800, ma per rispondere ad una domanda che ritengo non possa vare molte varianti: "Si" oppire "No", con relative spiegazioni o chiarimenti.

Mi sembra che qualcuno abbia già scritto che il numero della parte di ricambio sia il medesimo, fornendo probabilmente la risposta esatta, che si può pertanto riassumere con un "Sì".

Se qualcuno ha dei dati precisi diversi, ossia "part number" del tweeter per i vari modelli, oppure ha gli schemi del crossover da cui si può indagare se la parte relativa al taglio del medesimo è diverso allora sarà una risposta benvenuta.

Altre cose direi che sono OT.

Ciao

[adslinkato]

Mi permetto di suggerire di continuare sulla discussione sulle B&W Serie 800 già aperta da tempo.
http://www.avmagazine.it/forum/10-di...w-le-serie-800

[criMan]

x Transaminasi. Continuo la discussione sulla 3D ufficiale segnalato da adsl linkato.