AUDI vs BMW vs MERCEDES

[GianlucaG]

Praticamente tutti i marchi di nicchia appartengono a marchi generalisti, non è certo indice di bontà del marchio, o no Gianluca?

Questo infatti, non lo ritengo un problema mentre invece è un problema il fatto che ti poni con Jaguar come se fosse un marchio di Nicchia... non è certamente per volontà della casa britannica essere un marchio di nicchia. Se Jag avesse voluto diventare un marchio di "nicchia" avrebbe dovuto alzare il proprio target di mercato, non ricondurlo ai livelli di un Alfa Romeo... in realtà Jaguar non produce per una Nicchia e lì sta il suo fallimento, non riuscire a competere nel settore delle vere auto di nicchia (iper lussuose e sportive) e non esser in grado di produrre i numeri delle berline di medio rango...

[guest_11009]

bla bla bla quante chiacchiere...

la realtà è che jag sta dietro ad ALCUNE marche... e BMW al momento è leader... (BMW appartiene a BMW, ndr)

questo non è un mio parere soggettivo, però vale molto...

[mark2x]

Infatti, il fatto è proprio questo si produce per il mercato e se gli utenti scelgono ciò, dei motivi ci devono essere...

Per nulla, spesso è solo "trend" o cul0.

Windows 3.1 era inferiore agli altri O.S., ma per qualche ragione era il Più "giusto" compromesso per gli utenti finali, massima flessibilità e portabilità del proprio lavoro rispetto al più "Snob" Mac, più semplice di Unix...

Per nulla di nuovo.
Il motivo è che c'era dietro IBM dai tempi del DOS, la quale cercava un SO per i suoi PC proprio quando uno studente ne aveva modificato uno (brutto e non fatto da lui) allo scopo.
Quindi questo si chiama: cul0.

Tra l'altro ora IBM spinge per Linux sui server.
E ti vorrei vedere, metter quella porcheria di Win sui server vuole solo dire "Si dai facciamoci del male"... ^^
[Vediamo quando si inizierà a poter installare solo programmi originali, MP3 origiali, video originali.... il MKT cambierà idea, solo le "scosse" fanno cambiare il MKT].

Lo stesso i film di Vanzina, la gente a Natale cerca film leggeri e semplici, a Natale non va al Cinema solo l'appassionato , ma anche famiglie che di cinema se ne sbattono, quindi risate grasse e battute commerciali la fanno da padrone!

Esatto, sono sul MKT e fanno il MKT, ma nessuno ne ricorderà mai uno a distanza di anni. Esattamente come tante marche d'auto ...

Jaguar e salvo i possessori non è mai la prima delle opzioni, questo perchè il marchio al momento ha perso identità...

Ancora proprio per nulla: Jaguar non ha mai venduto tanto come dal 2002 in poi. Ma come se è in perdita?? Negli ultimi 30 anni lo è sempre stata...

Perchè dovrei prendere una Jaguar oggi? Non è nenche un compromesso che eccelle in equilibrio fra le caratteristiche prima indicate. Insomma l'unica cosa è la fedeltà ad un certo tipo di linea sobria e classica che tuttavia non sta pagando in termine di riscontri...

Per esser prima nelle classifiche di soddisfazione di chi la compra, cosa che per altre marche a quanto vedo non vale.
Idem per Lexus, altra gentlemen choice.

[mark2x]

non è certamente per volontà della casa britannica essere un marchio di nicchia.

Seguire una tradizione vuol dire - volendolo o meno - ritagliarsi un mercato piccolo.
Infatti sembra vogliano esser più "moderni" con le nuove auto.

Per alcuni innovare mantenendo salde le proprie radici significa affermare Senectus ad novandum pigra. Per altri no.

Speriamo solo, cmq la si veda, che non chiamino un americano pacchiano ed eccentrico a disegnarle [vedi FIAT e BMW, si nota la mano dell'artista....].

[guest_11009]

quante chiacchiere...

la regina:



Parla il mercato

Parla la strada

Parla la pista

Parla la tecnica ingegneristica sopraffina in ogni singola componente

Non la soddisfazione dei clienti (che in quanto di nicchia, per jaguar chiuderanno sempre un occhio).

[GianlucaG]

Per nulla, spesso è solo "trend" o cul0.

A volte il cul0 bisogna cercarselo

Per nulla di nuovo.
Il motivo è che c'era dietro IBM dai tempi del DOS, la quale cercava un SO per i suoi PC proprio quando uno studente ne aveva modificato uno (brutto e non fatto da lui) allo scopo.
Quindi questo si chiama: cul0.

Perchè gli altri non sono intervenuti ad accaparrarsi il ricco bottino? Allora da una parte c'è uno che ha cercato la fortuna dall'altra un sacco di cogli0ni...

Esatto, sono sul MKT e fanno il MKT, ma nessuno ne ricorderà mai uno a distanza di anni. Esattamente come tante marche d'auto ...

e fra 10 anni continueremo a conoscerli; paragonali alle utilitarie l'importante è vendere non passare alla storia... altrimenti te ne freghi degli incassi e fai un film come si deve... lo puoi fare una volta 2 però poi devi far cassa.

Ancora proprio per nulla: Jaguar non ha mai venduto tanto come dal 2002 in poi. Ma come se è in perdita?? Negli ultimi 30 anni lo è sempre stata...

Questo la dice lunga nonostante sia la più arrivabile fra le medie è l'unica che non riescie a far crescerei propri conti con esplosione di vendite.
E' inutile fare il record delle proprie vendite se queste sono insufficienti per far fronte ai costi sostenuti... Vuol dire che ancora non vendi abbastanza...
Un trend del genere la dice lunga su come gli appassionati stiano via via abbandonando tale marchio.

Per esser prima nelle classifiche di soddisfazione di chi la compra, cosa che per altre marche a quanto vedo non vale.
Idem per Lexus, altra gentlemen choice.

Il motivo per cui è prima in tale classifica lo ho già spiegato... ci mancherebbe che Jaguar si mettesse a trattare anche con sufficienza i clienti; una donna bellissima può tirarsela, perchè comunque ha spasimanti a sufficenza, una che non se la fila nessuno deve per lo meno fare la simpatica... Lo stesso discorso vale per il mercato.
Nel breve periodo la fortuna è fondamentale in 30 anni si chiama abilità e strategia, capacità di cogliere le esigenze i gusti, saper imporre uno stile. Jaguar non ha più lo stile che ha segnato i primi anni della sua era ed oggi è in cerca disperata di sè stessa, un'azienda che cerca disperatamente di sopravvivere... Sta succedendo quello che è successo all'Alfa, da far concorrenza alla Ferrari negli anni 50 -60 (auto da sogno o statuts symbol), al ruolo di utilitaria di bassa lega e seguente dissesto, fino all'odierna rinascita come vetture di medio livello con impronta "sportiva"... Alfa c'è riuscita... Jaguar è ancora nella fase del dissesto...
Considerando che anche Ford è in netta crisi, il futuro lo vedo piuttosto grigio...

[GianlucaG]

Parla il mercato

Parla la strada

Parla la pista

Parla la tecnica ingegneristica sopraffina in ogni singola componente.

Piuttosto critico sugli ultimi design BMW, tuttavia la nuova 3 cupè è veramente bellissima... erano anni che non si vedeva una BMW degna di tale nome con più di 2 posti!
(Quella in foto che mi sembra un' M5 non mi piace molto)

[guest_11009]

godi

[AlbertoPN]

Un marchio per imporsi ha bisogno di trasmettere un identità e Jaguar al momento non riescie più a fare ciò, risultando fragile in termini di Appeal.

Quoto.

Era quello che ho cercato di sintetizzare qualche pagina fa senza esserci riuscito !

mandi !

Alberto

[mark2x]

Perchè gli altri non sono intervenuti ad accaparrarsi il ricco bottino? Allora da una parte c'è uno che ha cercato la fortuna dall'altra un sacco di cogli0ni...

Qualcosina mi fa pensare che tu non abbia proprio una culura sulla storia dell'Informatica...
Lo sai tra l'altro che a metter i bastoni tra le ruote alla prepotenza di UNIX s'è messa l'antitrust americana?

e fra 10 anni continueremo a conoscerli; paragonali alle utilitarie l'importante è vendere non passare alla storia... altrimenti te ne freghi degli incassi e fai un film come si deve... lo puoi fare una volta 2 però poi devi far cassa.

L'importante è che chi compra un'auto si trovi bene con essa.
Nel generale (NON parlo ora di auto) c'è a chi interessa fare opere d'arte e a chi vendere.
Dei secondi nella Storia non v'è traccia.

Un trend del genere la dice lunga su come gli appassionati stiano via via abbandonando tale marchio.

Ti ripeto: Jaguar non ha mai venduto tanto come dal 2002 ad oggi, per essa il trend è macroscopicamente in crescita.
Negli ultimi due anni (tranne qs mese) il trend è in decrescita per il semplicissimo motivo che le sue auto (X,S, progetto XJ) risentono ormai dell'età: la S-Type è del '99 !!

Il motivo per cui è prima in tale classifica lo ho già spiegato... ci mancherebbe che Jaguar si mettesse a trattare anche con sufficienza i clienti;

...perchè gli altri concessionari non fanno lo stesso?
Ma cosa stai tirando fuori!!
Io di Jaguar Italia ho un'esperienza PESSIMA. Fai un po' tu...

Il fatto che FORD è in crisi (come tre quarti dell'industria americana..........) è dovuto (se non lo sai) al netto calo di vendite di autoveicoli (manco solo auto) strettamente FORD in America.
E i segnali sono già di netta ripresa.

EDIT: ma perchè nessuno parla delle Vere Auto tedesche (Mercedes) e si continua a parlare delle auto da bimbi qui?
Re-EDIT: sulla nuova S-Type: http://www.repubblica.it/2006/11/mot...ar-new-rd.html

[AlbertoPN]

L'importante è che chi compra un'auto si trovi bene con essa. Nel generale (NON parlo ora di auto) c'è a chi interessa fare opere d'arte e a chi vendere.
Dei secondi nella Storia non v'è traccia.

Beh dai mark, non addentrarti in terreni impervi. Vivere di ricordi non è il massimo della vita, e sebbene Jag sia un marchio storico (e come tale verrà sempre trattato, con rispetto per quello che fu), non mi puoi dire che le sue automobili rappresentino oggi un'opera d'arte, perchè sarebbe alquanto "strana" come cosa ... al limite del mirror climbing per te che parli anglofono
Pensare ad una Jag in modo anacronistico non è voler bene a quel marchio, secondo me.

E poi purtroppo, se non vendi, non è che vai tanto avanti.
A tal proposito mi ricordo di un vecchio thread sempre in questo forum e sempre a proposito di automobili (chissà come mai ? ), in cui gli animi si erano "accesi" perchè una vettura era stilisticamente riuscita, ma non capita dal mercato. In pratica, quell'aborto rifiutato da tutti (in pratica) era una delle migliori cose prodotte salla Casa (secondo chi sosteneva questa, ehm ... thesi .... ), ma che il grande pubblico (di pecoroni, era sottointeso) non aveva capito. Nei modi e nella forma mi ricorda quello che stai sostenendo tu. Ti pare ??

ma perchè nessuno parla delle Vere Auto tedesche (Mercedes) e si continua a parlare delle auto da bimbi qui?

La Daimler Benz non stà passando un bel momento, e difatti l'immagine che piano piano si stà ricostruendo serve proprio ad arginare lo strapotere delle altre auto tedesche del settore premium. Verosimilmente in questo mondo non puoi adagiarti sugli allori, perchè riaschi di passare da "riferimento" ad "uno qualunque" nel giro di pochissimo. E non è colpa di nessuno se questo accade, se non dei vertici dell'Azienda stessa.

mandi !

Alberto

[mark2x]

Beh dai mark, non addentrarti in terreni impervi. non mi puoi dire che le sue automobili rappresentino oggi un'opera d'arte, perchè sarebbe alquanto "strana" come cosa ... al limite del mirror climbing per te che parli anglofono

Infatti ho scritto: "NON parlo di auto".....
Era un discorso generale.

Eppoi non metter nel mezzo quella thesi di laurA mal riuscita...

La Daimler Benz non stà passando un bel momento, ...

Concordo, e se l'è voluto: l'affidabilità delle sue ultime Merc era pari a quella di una FIAT...
Ma a breve tornerà a svettare nelle classifiche esattamente come da 50 anni a qs parte

[AlbertoPN]

Concordo, e se l'è voluto: l'affidabilità delle sue ultime Merc era pari a quella di una FIAT...
Ma a breve tornerà a svettare nelle classifiche esattamente come da 50 anni a qs parte

La FIAT ?

mandi !

Alberto

[guest_11009]

tsk auto da bimbi...

bimbi che i giaguari se li mangiano nel panino e co' la pelle ce fanno le sciarpette maculate

cito, riguardo la 335i:

Automobile ineccepibile, praticamente perfetta, verrebbe da dire. Un mix tra linee classiche e tecnologie avanzate, che lascia spazio alle emozioni

...potrai anche essere il più ostinato detrattore delle bavaresi, ma non hai argomenti per lamentarti della 335i in tema di meccanica e dinamica di guida

[guest_11009]

dati jaguar EU15+EFTA:

Immatricolazioni [Gen-Ott 06] 35.685 -10,2% su [Gen-Ott 05] 39.753
Quota mercato 0,3%

EU23+EFTA
Immatricolaizoni [Gen-Ott 06] 36.089 -9,8% su [Gen-Ott 05] 40.016
Quota mercato 0,3%

(notare che Lancia, presente in pochi mercati, ha una quota dello 0,8%)


Dal 2004 al 2005 aveva già avuto un crollo delle vendite del 22,4% passando da 59.081 a 45.820 unità IMMATRICOLATE.

Brevemente, vende meno di Ssangyong... se non è una nicchia di mercato ditemi voi...