febbre suina

[Zaphod Beeblebrox]

La cosa più misteriosa è rappresentata proprio da queste discrepanze.

Da un lato il numero di morti esiguo e le voci che dicono che non si tratta
che di un influenza qualunque, dall'altro governi che sembrano farsi
prendere dal panico con misure apparentemente esagerate.

Credo che ci faremo un idea di quello che sta succedendo (che sia un
fenomeno medico, economico, mediatico, o tutti e tre insieme) solamente
a bocce ferme.

[PynkyZ]

Questa è potenzialmente molto più pericolosa.
L'aviaria non si è mai trasmessa da uomo a uomo ma solo
da volatile ad uomo.
La "suina" attualmente si trasmette da uomo a uomo
come una normale influenza.
A differenza di questa però non c'è vaccino ed è molto più
pericolosa se non trattata con farmaci adeguati.

Non esiste un vaccino che valga per tutte le influenze: è per questo che ogni anno devono fare un vaccino nuovo (e una nuova vaccinazione). Ogni anno c'è una nuova influenza, con caratteristiche tali che l'organismo dell'essere umano medio non è già predisposto a controbatterla da sé, nonostante magari abbia già avuto decine di diverse influenze in precedenza. Però i ceppi delle influenze, da cui ogni nuova nuova "versione" deriva, sono conosciuti, anche quello di questa nuova influenza. Il ceppo dell'influenza suina, o messicana che dir si voglia, è ben conosciuto, mentre la variente specifica no: esattamente come succede per ogni classica influenza "invernale" quando comincia ad apparire. La differenza, se vogliamo, è la tempistica, e il modo in cui è esplosa, e dove: normalmente, negli ultimi decenni, l'influenza arriva da Est, dall'Estremo Oriente (e non è strano, data la densità di popolazione, umana, suina, aviaria e le condizioni climatiche favorevoli alla mutazioni dei ceppi d'influenza), questa volta invece da Occidente, in pratica al confine tra Messico e USA. Questo ha preso in contropiede l'OMS: normalmente questa ha tutto il tempo di studiare la nuova variante influenzale quando si manifesta in Estremo Oriente, farne il vaccino e soprattutto produrlo per distribuirlo in Occidente (e nel resto del mondo, ma temo che l'OMS per queste cose sia terribilmente Ovest-centrica). Ora di tempo non ne ha, e quindi non ha tempo di produrne il vaccino in quantità sufficienti e distribuirlo PRIMA che l'influenza arrivi in Occidente (perché in pratica ci è già). Questo cosa vuol dire? Che le persone che sono SEMPRE suscettibili ad andare incontro a problematiche di salute serie se colpite da influenza, qualsiasi influenza, ovvero i più anziani, i bambini piccoli e le persone particolarmente predisposte, non possono essere protette efficacemente preventivamente, e corrono gli stessi rischi che correrebbero in caso di qualsiasi altra influenza senza essere vaccinati.
Le decine di migliaia di morti che ogni "nuova" influenza miete al mondo vengono perlopiù da queste classi di persone, non vaccinate efficacemente.

[Zaphod Beeblebrox]

Molto interessante, e purtoppo sensato per me che ho in casa un
soggetto vulnerabile

[PynkyZ]

Tra l'altro, non mi pare che questa variante sia particolarmente virulenta, immagino a causa delle condizioni climatiche stagionali: per ora i casi di "contagio", parlando di un'influenza, mi sembrano in numero bassino.
Vedo che l'OMS ha pubblicato ufficialmente che per ora i casi accertati nel mondo sono 331, con 10 decessi, ovvero il 3% dei casi...

[Zaphod Beeblebrox]

hai dei dati sulle influenze "normali"?

a me sembra alto, ma non mi aspettavo neanche che l'influenza normale
uccidesse 36.000 persone l'anno solo negli USA

[Nicot]

Le decine di migliaia di morti che ogni "nuova" influenza miete al mondo vengono perlopiù da queste classi di persone, non vaccinate efficacemente.

Si esatto in realtà il vaccino viene prodotto prima che arriva l'influenza
mantre ora è arrivata prima l'influenza del vaccino, intendevo questo anche io.

A differenza della "normale" influenza però questa sembrava essere
molto più aggressiva anche se i numeri non dicono questo.

E' anche vero che in Messico davano più di 150 morti, solo che
ora l'oms considera i decessi solo se verificati con
analisi di laboratorio.

Quindi da più di 150 sono passati a 10. E' chiaro però che anche
gli altri con tutta probabilità erano causati dallo stesso virus solo
che non compaiono nelle statistiche.

[felixman]

Quindi da più di 150 sono passati a 10. E' chiaro però che anche gli altri con tutta probabilità erano causati dallo stesso virus solo
che non compaiono nelle statistiche.

Dopo che è stata venduta la notizia come uno scoop fenomenale, ora c'è il contro ordine: nessun pericolo! I morti resuscitano, Berlusconi che mangia la mortadella, quelli che sono approdati in Italia con l'influenza guariscono velocemente prendendo dei semplici antivirali, all'influenza viene cambiato pure il nome (non è più suina)...che gabbia di matti! Insomma che ci hanno fatto preoccupare a fare? Non è che l'industria dei derivati del maiale si saranno ribellati di brutto, facendo cambiare la versione dei fatti, ed in realtà la situazione continua ad essere sempre grave come all'inizio di tutta questa storia? Ci sono troppe cose che non quadrano!

[Zaphod Beeblebrox]

Beh, il complotto dell'industria suina secondo me lo puoi pure eliminare
come eventualità.

Che poi ci sia qualcosa di anomalo in come si è creata e propagata la
storia è indubbio...

[Nicot]

Intanto è stata data notizia del secondo caso in Italia.
Anche questa volta la notizia è stata data dopo che il paziente
è guarito.
Gestire la comunicazione in questo modo è evidentemente una scelta,per me molto discutibile.

[felixman]

Ecco un'altra versione dei fatti: http://www.disinformazione.it/virus_opportunista.htm

[Nordata]

Tanto per cambiare chi è il responsabile di tutto ?

Ovviamente il Governo USA, con la complicità di quello Messicano, oltre che i soliti gruppi di potere.

Il fatto poi che il virus sia stato isolato in laboratori vari in vari Stati è particolare del tutto ininfluente e irrilevante; già, dimenticavo, del complotto fanno parte l'O.M.S., tutti gli ospedali e laboratori, tutti gli altri Governi (e le multinazionali, e i gruppi finanziari e i capitalisti e gli imperialisti e i sionisti -me ne sono ricordato questa volta-. ecc.)

C'è però da dire una cosa: bisogna dare atto ai creatori del sito citato di avergli dato un nome esatto: "disinformazione", lo dicono già loro in partenza, per cui...

Ciao

[FuoriTempo]

edit post doppio

[FuoriTempo]

Ovviamente il Governo USA, con la complicità di quello Messicano, oltre che i soliti gruppi di potere.
Il fatto poi che il virus sia stato isolato in laboratori vari in vari Stati è particolare del tutto ininfluente e irrilevante; già, dimenticavo, del complotto fanno parte l'O.M.S., tutti gli ospedali e laboratori, tutti gli altri Governi (e le multinazionali, e i gruppi finanziari e i capitalisti e gli imperialisti e i sionisti -me ne sono ricordato questa volta-. ecc.)

1m - discussioni politiche nonché commenti politici in forma diretta o che trattino comunque argomenti che possano essere messi in relazione ad argomenti politici, anche non riguardanti espressamente lo Stato Italiano.

Caro nordata, citare le azioni del governo Usa è incompatibile con il regolamento, così pure fare riferimento a complotti politici internazionali.
Mi hai sospeso per molto meno.

[KwisatzHaderach]

@ FuoriTempo

Il tuo intervento è del tutto fuori luogo in una discussione come questa sopratutto perchè non hai colto l'ironia insita nell'intervento, non sta a te decidere se e come un moderatore viola il regolamento e sopratutto, se non te ne sei accorto, hai violato il comma B dello stesso.
Se hai recriminazioni da fare, come traspare dal tuo messaggio, devi comunicarle in via privata, non sicuramente un post in un thread aperto a tutti.
Sei sospeso a tempo indeterminato fino a decisione dell'amministratore.

[AV Magazine]

Mentre sorseggiamo tutti un po' di sana camomilla (noto anti-livore di proverbiale efficacia), aggiungo una sola precisazione.

La cosa più preoccupante della nuova "Influenza A (H1N1)" non è la mortalità, bensì è la facilità di contagio e, di conseguenza, la percentuale della popolazione che sarà contagiata.

Pensate all'influenza stagionale. Arriva durante i mesi più freddi e tra vaccini, sistemi immunitari della popolazione che sono già preparati etc, ogni anno vengono contagiate percentuali di persone molto basse.

In questo caso il virus della Influenza "A" (H1N1) è molto diverso da quello classico dell'influenza stagionale. Per questo motivo, se l'organismo umano venisse a contatto con questo virus, il contagio sarebbe quasi matematico.

Questo si tradurrebbe molto velocemente nella pandemia, che significa solamente "contagio esteso a buona parte della popolazione", contagio che non è necessariamente associato a morte.

Ma il solo contagio sarebbe un grave problema. Immaginate per un attimo anche solo un terzo della popolazione italiana finisse "fuori gioco" per tre-cinque giorni: il paese si fermerebbe con problemi economici piuttosto gravi che aggraverebbero una situazione che è già piuttosto imbarazzante.

In realtà basterebbe che iniziasse solo il contagio, poiché buona parte della popolazione si barricherebbe in casa per paura del contagio e il risultato non cambierebbe.

E in questo senso, il danno economico per non avere investito in prevenzione e cure (leggasi "vaccino") sarebbe sicuramente più elevato. Questo ovviamente senza considerare i danni collaterali alle persone più deboli che potrebbero rimetterci anche le penne.

Mi rendo conto che in questi casi le aziende farmaceutiche sanno approfittare della situazione e le centinaia di milioni di dosi di antivirali venduti ai vari governi mondiali ai tempi dell'aviaria ne sono un esempio lampante: si tratta di antivirali per i quali non è è ovviamente garantito il successo terapeutico e che hanno anche una data di scadenza...

D'altra parte, il rischio (seppur basso, molto basso) che l'aviaria si trasformasse in pandemia c'era. E tutti i politici del mondo hanno preferito non rischiare. Stavolta gli antivirali li abbiamo già (fortunatamente non sono ancora scaduti), senza contare che, entro il prossimo ottobre, saranno disponibili già i vaccini.