Guida allo Spyder 2 + Tripod Mounter con Colorimetro HCFR

[Micio]

@ Antani.

non vorrei deluderti.

Se hai trovato un giusto equilibrio accontentati, perchè con la Spyder
più di tanto non se pò proprio fà, il più delle volte ha delle letture
sballate, comincia a guardare film e fregatene se le corve non sono al 100% con questa sondina è impossibile arrivarci

Mandi.

[antani]

Più che altro ho esaurito le possibilità di controllo. Quello che posso fare è modifcare il triangolo di gamut per cercare una maggiore linearità.

Comunque non sono d'accordo che lo Spyder non sia preciso. Quantomeno il mio Spyder3 è abbastanza coerente tranne alle basse luci, dove sotto una certa soglia ha un on/off e non legge più nulla.

[maury74]

ho regolato il gamma dal pannello nvidia perche il jvc non consente regolazioni di gamma personalizzate tranne l quelle predefinite norm,a,b,c
ecco perchè maury74 non riesce a superare la soglia di 2.

Grande Ciccio,bel risultato io non'ho mai provato ad intervenire sulla scheda video,giovedi sera proverò,quei controlli che tù dici,in pratica sono quelli che ha anche il rivatuner,o cambia qualcosa? io ho una Ati.

ciao

[Girmi]

Le misure a luminosità ridotta non sono semplici.

Cosa c'è di difficile? Le fai come qualunque misurazione manuale.
Apri la pallette che ti ho mostrato, scegli il colore dalla tabella o ne crei uno ad hoc e clicchi sul simbolo con la fotocamera.
Il valore lo trovi nella tabella FreeMeasure.
Lo selezioni e guardi nel grafico CIE dov'è.

…non ho capito quali valori impostare perché non c'è un controllo di %

100:256=Val%:X

5%= 12,8 = 13RGB
10% = 25,6 = 26RGB
15% = 38,4 = 38RGB
ecc…

E poi lo so già che saranno sbagliate, se anche la saturazione al 100% non è lineare.

Questo è praticamente scontato, ma quello che vorrei che tu verificassi è la validità del tuo setup.

Tieni presente che assai raramente si supera il 75% di saturazione nei filmati. Non per niente i pattern di verifica, le barre di controllo, i vettorscopi, ecc…, sono tarati sul 75%.
Questo significa che se tua hai "taroccato" i vertici, cioè il 100%, del triangolo per farli concidere col riferimento, in raltà non hai fatto un bel lavoro, perché di come vada quel vp dal 75% di saturazione, condizione standard, in giù non ne hai idea.

Ciao.

[antani]

Scusa ma io ho 6 valori R, G, B, tonalità, saturazione e luminosità. Da quel che ho capito dovrei abbassare la luminosità, ma non capisco la scala, che non mi sembra essere 255, perché oltre i 240 non me la fa impostare.

[Girmi]

… il mio Spyder3 è abbastanza coerente tranne alle basse luci, dove sotto una certa soglia ha un on/off e non legge più nulla.

Credo che questa ormai sia una mezza leggenda.
Non vorrei che si facesse confusione con il comportamento di qualunque display alle bassissime luci, soprattutto gli LCD, ed il fatto che i valori letti a quei livelli non siano lineari come ai valori superiori.
Questa è una cosa assolutamente normale, nessun display a valori prossimi a 0,0 cdmq lo sarebbe.
Basterebbe alzare un pò la luminosità per aver anche i nerissimi lineari (ma il contrasto diventerebbe ridicolo).


Ciao.

[Girmi]

Scusa ma io ho 6 valori R, G, B, tonalità, saturazione e luminosità.

Sono due scale diverse per due metodi colore diversi. RGB ed HSL.
Imposta i valori che ti ho detto in RGB, solo in G per la precisione.

Ciao.

[antani]

Girmi ma come te lo devo dire ?

Il comportamento alle basse luci del colorimetro non è lineare, l'ho provato in tutte le salse, altro che leggenda.

Ad occhio il nero cambia visibilmente, ma il colorimetro non rileva queste variazioni. Viceversa alle alte luci non noto nessuna differenza ad occhio, eppure la luminosità misurata cambia.

La soglia di azione è di poco sotto il 10%, direi intorno all'8. Nonostante a video sia possibile regolare il display con le bande lampeggianti ecc., il colorimetro restituisce sempre lo stesso valore xyY, che ormai conosco a memoria: 0,333 0,333 0,001

Il colorimetro ce l'hai anche tu, l'hai fatta sta prova? Io ne ho fatte a decine....

[maury74]

Questo significa che se tua hai "taroccato" i vertici, cioè il 100%, del triangolo per farli concidere col riferimento, in raltà non hai fatto un bel lavoro, perché di come vada quel vp dal 75% di saturazione, condizione standard, in giù non ne hai idea.

Ciao.

beh... ,quando dissi più o meno la stessa cosa io,fui considerato come un pirla ....mahh

[antani]

...Imposta i valori che ti ho detto in RGB, solo in G per la precisione...

Dovrebbe essere quello che ho già misurato. Le schermate del disco test HCFR sono verde 0% (coincide con il bianco), 25%, 75% e 100%.

E' con queste rilevazioni che mi viene la pancia verso il giallo.

Ecco il file. C'è anche il near white. Il near black non c'è perché non è possibile misurarlo .

[Girmi]

Il colorimetro ce l'hai anche tu, l'hai fatta sta prova? Io ne ho fatte a decine....

È proprio perché ve ho fatte che dico questo.
Sotto al 10% non è la sonda che no va, ma il display.
Dato che il monitor sul quale lavora adesso è al di sopra di ogni sospetto, appena ho tempo faccio due rilevamenti con HCFR e te li posto.

Ciao.

[Girmi]

Dovrebbe essere quello che ho già misurato. Le schermate del disco test HCFR sono verde 0% (coincide con il bianco), 25%, 75% e 100%.

No, il test della misura della saturazione HCFR (programmo a DVD è uguale) è a luminosità costante, per questo quella a 0% di saturazione coincide col bianco.
Un verde G5% o 10% o qualunque altro valore di G (solo G) non dovrebbe muoversi dal riferimento del vertice G nel triangolo del Gamut.

Prova in HCFR a fare un documento nuovo usando il sensore simulato ed impostano a 0 tutti gli Offset ed i margini d'errore: Menu Measures>Sensor>Configure>Similation e Calibration.
Poi fai tutte le misure e prova i custom color solo verdi (o altri primari) e vedrai che non si spostano dal rispettivo vertice.

Ecco il file.

Ci guardo.


Ciao

[antani]

...il monitor...appena ho tempo faccio due rilevamenti con HCFR e te li posto...

Eggrazie. Sul monitor la sonda è appoggiata al vetro. Sto facendo 2 misure sul monitor del mio portatile. I risultati che ottengo sono questi:
Nero 2 cdmq vs < 0,1 del proiettore
Bianco 102 cdmq vs 22 del proiettore

Sul display non ho nessun problema a misurare il near black.

Fai la misura sul proiettore a valori inferiori a 0,1 cdmq, poi mi dici.

Comunque anche se fosse significherebbe solo che la tua sonda è più sensibile della mia, perché la mia non legge il near black nonostante ad occhio le sfumature si vedano.

Forse si potrebbe ottenere qualcosa girando la sonda verso il proiettore.

...Un verde G5% o 10% o qualunque altro valore di G (solo G) non dovrebbe muoversi dal riferimento del vertice G nel triangolo del Gamut....

Ho capito, proverò.

[maury74]

Ho raggiunto il tanto agognato gamma 2.2 e portato al 100% i tre signori dell' RGB.

scusami Micio,prima affermi questa cosa....

poi dici questo

fregatene se le corve non sono al 100% con questa sondina è impossibile arrivarci

perdonami ma non mi tornano i conti.....

ciao

[antani]

Per amore della scienza ho immolato un’altra notte al sacro fuoco della calibrazione .

Il mio obiettivo era verificare se sia meglio modificare i vertici del triangolo di gamut per riportarli sullo standard, oppure mantenerli al default del proiettore. Anticipo che la risposta è DIPENDE.

Sono partito dal test suggeritomi da Girmi, misurando i primari a diversi livelli RGB (ad esempio per il verde da 0 0 0 a 0 255 0). In realtà non mi è chiaro il razionale di questo test, anche perché non è vero che i diversi livelli corrispondono sempre al vertice del gamut, come è anche logico attendersi visto che il livello 0 0 0 coincide con il nero e quindi con il punto di bianco. Comunque il risultato è in allegato nel file “saturazione primari RGB a default” ed è appunto misurato a default, senza aver modificato i vertici del gamut.

Poi ho misurato la saturazione dei primari prima e dopo la correzione dei vertici (particolarmente pesante sul verde). I risultati sono rispettivamente nei file “04 05 08 Epson Calibrato no RGBCMY” e “19 04 08 Epson Calibrato bis”. Ambedue le situazioni misurate sono calibrate opportunamente, sia sui livelli RGB che sul gamma. Ambedue sono soddisfacenti alla visione, ma qual è la migliore?

Osservando il diagramma CIE si può notare che la situazione con gamut a default è sicuramente più lineare, ma i colori sono comunque molto distanti dal riferimento. Vale la pena sacrificare la linearità per ridurre il delta E? A occhio direi che conviene sul verde, ma non sul rosso.

A voi i commenti.