Guida rapida alla calibrazione avanzata HDTV Plasma ed altri dispositivi (ColorHCFR)

[yiannis]

I'm actually a big fan of black compensation, but the better the black level the less useful, also you need a decent meter to get an accurate reading at .1 or less.

Esatto!! Questo e' il nocciolo della situazione.

Un display col nero 0,001 e col gamma (scelto) a 2 produce un immagine migliore da un display col nero 0,01 e gamma incchiodato su 2.4 alle basse luci. Comunque, tecnicamente parlando questo approccio e' sbagliato. Cerchiamo l' equilibrio in tutti i settori. Se non, avrei facilmente la possibilita' di avere un gamma stralineare di 2.4 stabilendo un bianco a 350 nits.

[thegladiator]

stabilendo un bianco a 350 nits.........[CUT]

Che al buio ti brucia la retina quanto il flash di un ordigno termonucleare da 10Megaton.

[yiannis]

Si', lo so!! Semplicemente ho portato un esempio esagerato di non equilibrio ma col gamma corretto.

[Roby7108]

e cosa ne pensate della black compensation? ho letto che se hai un nero non bassissimo

Per ciò che mi riguarda ho sempre spuntato l'opzione "black compesation" e credo che la utilizzerei pure in presenza di un nero bassissimo come quello del VT60... nel dubbio male non fa, anzi andrebbe ad affinare maggiormente i target (cmq sul black compensation credo che di dubbi non dovrebbero più essercene).
Quando avrò un Oled (eh si, il prossimo tv è per forza un Oled!) con nero da zero spaccato allora non la spunterò più.

Come dire che col Pana non è da provare? Boh, mi pareva di aver capito ce la BT1886 tiene proprio conto del nero del tv.

Glad, credo che i benefici maggiori si possano avere su tv che hanno un nero peggiore del tuo. Poi sai, tutto è relativo... se sei in una bat cave e imposti una luminosità di picco di 100 candele allora potresti anche provare il BT.1886, oppure una fisso a 2.4 (e oltre).

Sulle basse hai problemi? Ti sembra di vedere dettagli in ombra affogati nel nero? Con Gamma 2.2 probabilmente no, ma se dovessi decidere di passare al 2.4 forse si... e allora magari il BT.1886 potrebbe tornare utilissimo.

Insomma, occorre provare, provare e ancora provare!

[thegladiator]

Con gamma 2.22 a spada e picco bianco a 100cd/m2 assolutamente NO. Ogni dettaglio è perfettamente riprodotto. Quando feci la prova a 2.40 (ma avevo il picco bianco a 90cd/mq!) i dettagli c'erano tutti ma alcuni (quelli del near black, diciamo fino al 5%..) erano non affogati ma difficilmente percepibili da normale distanza di visione. Della serie: la tv non ha fatto una piega, il mio occhio sì (!!) non stando appiccicato al pannello...

In questo senso la BT1886 cadrebbe a puntino in quanto avrei gamma 2.30 a 10 IRE (e per forza di cose <2.30 sul near black, quindi dettagli ben visibili, quasi quanto ora col 2.22) e sempre di più a salire fino a 2.37 a 90 IRE.
"Sulla carta" parrebbe funzionare pure bene, dal vero è tutto da verificare... poi però c'è chi dice che è un "delitto" non stare a 2.40 a spada sul VT60 (hdtvtest). E' però anche vero che loro calibrano a 120cd/mq (per una dark room) quindi tutti i livelli di grigio salgono di luminanza, near black compreso... infatti se ti ricordi volevo proprio provare l'accoppiata "2.40 - 120cd" ma non ho ancora avuto tempo...

[Roby7108]

Si si, mi ricordo perfettamente.

[yiannis]

A tutti coloro che dispongono la sonda (specialmente la D3 che legge abbastanza bene in basso):

Perche' non provate a misurare con le cartelle near black il vostro gamma attuale da 1 a 9 IRE? Sarebbe molto utile come informazione.

[Kukulcan]

@Roby7108 innanzitutto un grazie per il grande contributo di chiarezza che dai ogni volta che metti le mani sulla tastiera...

Non ho scritto nient'altro da oggi perché c'era poco da aggiungere a quanto precisato da te. Condivido il discorso di provare e riprovare perché le riflessioni ambientali sono inevitabili per molti di noi, e tra l'altro sono variabili da scena a scena, come hai già osservato anche tu, per cui a volere essere super-pignoli, non esiste una solo curva ideale che leghi luminanza e chiarezza, a meno che non si stia nel caso di una bat-cave(o comunque ambiente con poche riflessioni), nel qual caso io straconsiglio di fare almeno un tentativo con la BT1886!

Poi la mia personalissima opinione è che questa 1886 vada benissimo per display con contrasti grosso modo tra i 2000:1 e fino diciamo a 10.000:1. Cioè in questo range, per me vince a mani basse! al di sotto può dare risultati discutibili (ma qui è OT), al di sopra invece, caso plasma, è ancora utile ma come avete capito, via via che aumenta il CR del TV, la 1886 tende alla power law, ma questo non significa che non ci siano differenze... Vale di nuovo il consiglio di Roby: provare!!!

Infine guardate le Y near black del mio vpr Planar in default e con 1886 (il Planar in default ha un linearissimo gamma di 2.22) contrasto nativo 2.500:1.

Con il 2.22 (riquadro sx) i livelli 1 e 2 IRE sono inchiodati! Guardate invece com'è più progressivo l'andamento delle misure nel riquadro di dx. (il nero a dx è un filo più alto, non fateci caso, è un problema che non c'entrava con la 1886 in sé).

[yiannis]

Ciao Kukulcan!!!

Mi fai per favore capire una cosa?

Inanzitutto, di quale Planar si tratta? 8130, 8150?

Suppongo di si' per poter formula la domanda.

Allora, nel suo menu vedo:

Gamma:

CRT, film, Video, Bright or Graphics. Quindi, 5 diverse modalita' gamma. Usando quale modalita' di gamma sei arrivato ai numeri di sopra? (sia per la tabella 1 che la 2)

Quale impostazione sarebbe il gamma default e quale la ITU 1886?

[Kukulcan]

Ciao Yiannis!

Parliamo di un Planar 8150,

se carichi i default hai:

gamma: Film
Brilliant Color:off
Dynamic Black (iris dinamico): On (ma io l'ho messo e lasciato sempre su OFF)
adaptive contrast: off
Lamp: eco
contrasto, luminosità, rgb gain e offset tutti a 100 (che è la posizione centrale di default).

A sinsitra ci sono le misurazioni della configurazione sopra.
A destra quelle con applicata una 3DLUT via pc e gamma 1886. Ma il cambiamento è ottenuto via pc, le impostazioni sul vpr sono identiche.

I numeri li ho messi per farvi vedere le differenze di Y che ci sono in gioco, ma è un vpr, e quindi qui è OT... non abusiamo della pazienza di Roby

[yiannis]

Ti ringrazio Kukulcan!! Ormai e' tutto chiarito per me...

L' opzione gamma ITU 1886 e' un software via PC che interviene dinamicamente nell' immagine di ogni display cambiandogli la curva gamma basandosi sulla formula di ITU. Quindi, funziona come un esterno processore alterando le luminosita' ed di conseguenza il punto gamma. Ora, non so quale e' la luminosita' che misuri a 100 IRE, comunque ho fatto un po' di calcoli ipotizzando una luminosita' massima di 50 nits. Il tuo gamma attuale secondo i dati foniti e':


Default:

IRE

1 = 1,7614
2 = 2,0131
3 = 2,1156
4 = 2,2153


ITU 1886

IRE

1 = 1,6505
2 = 1,7927
3 = 1,9132
4 = 2,0000



Ora, non so come si vede il Planar usando la ITU 1886 correzione nelle basse luci, ma mi sembra un gamma abbastanza luminoso compensazioni comprese. Scusate l' O.T.

[Roby7108]

BT.1886 non è un software... è un tipo di curva appositamente studiata alla quale (se interessato) devo tentare di avvicinarmi.
Tramite foglio di calcolo, oppure tramite indicazioni di un programma tipo HCFR, ottengo una serie di target luminanza a cui devo calibrare tutta la gray scale affinchè la curva ottenuta si sovrapponga a quella fornita (riferimento) secondo i calcoli BT.1886.
Che poi la calibrazione sia eseguita in manuale oppure in modalità automatica poco cambia.

[yiannis]

Ciao Roby!!

La chiamo software perche' interviene forzatamente cambiando la curva del gamma. E' come se avessi scelto un altro mode di gamma che alza o abbassa la luminosita' o addiritura usassi l' iris dinamica (che cambia il gamma continuamente....percio' non lavorano bene i soliti patterns). I dati forniti da Kukulcan ne sono la prova. Il vpr vienne misurato esattamente con le stesse impostazioni, cioe' avendo usato il gamma ''film'' ed i cambiamenti si ottengono via PC. Se non ci fosse per la 1886 curva applicata dinamicamente, Kukulcan avrebbe registrato la stessa luminosita' in entrambe le situazioni, come ho registrato io nel mio monitor sia usando come opzione la power law sia la ITU 1886 sempre col HCFR.

[CyberPaul]

Salve a tutti.
Se interessa ho apportato una variazione allo spreasheet GCD_targets_v13 per includere le specifiche PAL/SECAM oltre a quelle già presenti BT.709 e BT.601.
Volevo solo precisare che per farlo è stato necessario sbloccare uno sheet in una maniera... ehm... poco ortodossa.
Se lo ritenete lecito lo pubblico.

[Roby7108]

In queste ultime settimane Zoyd ha lavorato ad una nuova versione, la 3.1.0.0 a cui è arrivato con una 3.0.5.3 beta.
I cambiamenti sono molti (alcuni anche a livello grafico) e le pagine da leggere non finiscono mai.
Piano piano cerco di tirare le somme e poi riporto tutto (anche se non è facile).

Intanto riporto qui di seguiti i changelog delle due versioni:

3.1.0.0

• Added color difference formula recommended option
• Added Pantone skin color saturation sweep
• Fixed ccss loading
• Added integration time settings for DisplayPro/colormunki
• Added ArgyllCMS available observer types

3.0.5.3 [beta for 3.1.0.0]

• Softened highlight color and added switch to turn it off
• Fixed manual editing of matrix
• Added custom white point
• Added lux units display when in ambient mode
• Stabilized 20% red reading for D3/munki
• Added ambient mode
• Fixed issue with projector mode
• Color difference formulas, CIE76, CIE2000, and CMC. Select on the advanced properties page.
• Color difference handling of gray scale improved with added options.
• Color coding of dE values in the measurement boxes and for the window border based on average.
• Display of color checker and dE formula selection in the measurements window title
• Switch for turning off the madVR 3dlut when sending test patterns through madVR
• Updated meter code to ArgyllCMS 1.6.1

http://sourceforge.net/projects/hcfr/files/Windows/