Nuovi JVC 2013

[Placebox]

Scusa campa2, ieri dopo aver visto i nuovi jvc avevi scritto " ottimi tutti nella gestione del movimento, grande fluidita'"

[gil]

...stasera mi guardo Millennium con il mio DLP

Ah ah....spettacolo il tuo intervento....

Basta davvero poco per farsi capire....

Saluti gil

[campa2]

infatti un conto e' la fluidita' un conto e' lo sfarfallio o perdita di dettaglio nei movimenti rapidi. poi ho capito cosa puo dare nelle immagini in movimento un proiettore guardando sim 2....non avevo mai visto un dlp almeno per ht....non sono un esperto ma scrivo quello che vedo e forse non ce' un dlp decente al prezzo dei jvc questo puo essere ed anzi mi interessa saperlo perche potrei comprarlo

[Onslaught]

@gil
Ho visto oggi l'RS48 a Bologna allo Yamaha Day (ero presente solo nel pomeriggio perché sono influenzato e sto in piedi a forza di medicine, in pratica): bella macchina, mi è piaciuta.
Entro più nello specifico: il nero è quello solito dei JVC, costante in qualunque condizione e molto basso intra-frame, con un vantaggio visibile sulla dinamica delle immagini (rispetto al Sony HW50, che paga dazio quando l'APL scende molto e le scene sono, di conseguenza, prevalentemente scure).
Funziona apparentemente bene l'e-shift2, che mi pare non abbia controindicazioni quest'anno, anche perché è non solo inseribile/disinseribile, ma anche regolabile su diverse impostazioni. L'effetto non è troppo diverso da quello che fa anche il Reality Creation, nel senso che viene aumentato il dettaglio e, banalmente, si ha la sensazione di un velo che viene tolto da davanti all'obiettivo.
La differenza è che l'e-shift2 non è un filtro, e in certi frangenti, sui dettagli fini, riusciva a tirare fuori informazioni aggiuntive rispetto all'HW50 di Sony. Mi è parso quindi molto più efficace della prima versione dell'e-shift.
Il Clear Motion Drive adesso si attiva su basso, alto o telecine inverso (utile per chi ha dvd a 60Hz): l'hanno migliorato, fa ancora artefatti ed è ancora indietro a Sony, però sono calati quantitativamente e si recupera un po' di dettaglio in più. Da non utilizzare assolutamente su alto, comunque, almeno non con i film: gli artefatti diventano troppi (ma del resto neanche Sony ed Epson, che è la migliore in questo, riescono a gestire un'interpolazione così spinta senza evidenti controindicazioni).
Altra buona notizia: la calibrazione si può fare, con buoni risultati, senza ricorrere ad accessori esterni, anche alternando RS48 e HW50, che come fedeltà cromatica è messo molto bene, non si notano praticamente differenze, evidentemente i controlli funzionano, quindi.

[gil]

Beh, caro onslaught ti ringrazio per la tua risposta (nonostante tu non sia "in forma") e quindi direi che la mia scelta sul prox vpr e' praticamente quasi ultimata.....rs48/x55!!!

Grazie ancora onsla!


Saluti gil

[FabioPD]

vedo che in fin dei conti più di qualcuno confronta il sony 50 col jvc rs48 anche se in mezzo c è un abisso in termini di prezzo..
forse se avessero introdotto l e shift anche sul piccolo rs46 le cose sarebbero diverse..
chiaro che poi a nero e dinamica anche quest ultimo sia superiore a sony però forse parlando di dettaglio e nitidezza per battere il sony ci vuole l rs48...
poi questa è un impressione leggendo..non sono riuscito a vedere di persona i jvc..
aspetto lo shoot out di hcs a milano per vedere sony e jvc fianco a fianco..

[gil]

Mmm, dalla comparativa di simone berti con la vecchia serie jvc gia' l'rs45 teneva testa tranquillamente al sony 50....quindi non vedo perche' gia' l'rs46 non debba fare meglio....

Saluti gil

[Onslaught]

Beh, più che altro penso si prendano dei metri di paragone (o almeno io l'ho fatto): non avendo mai visto l'RS48 prima di oggi, e non avendo chiaramente potuto spendere ore per le prove, l'unico modo con cui posso "misurarne" empiricamente le prestazioni è compararlo a qualcosa che conosco bene e che ho visto nelle stesse condizioni, e quel qualcosa è l'HW50 Sony.
PS: personalmente l'HW50 lo preferisco all'RS45, per dettaglio ed equilibrio (si perde nel nero, ma secondo me è una perdita ben compensata dal resto), anche se c'è da dire che ormai paragoni diretti è difficile farne, sia per questioni di prezzi, sia perché un prodotto che ha veramente tutto è difficile trovarlo (o c'è il frame interpolation migliore, o c'è l'ottica con le memorie, o c'è il dettaglio ecc.), quindi bisogna capire a cosa dare la priorità.

[fabiogia]

Beh, caro onslaught ti ringrazio per la tua risposta (nonostante tu non sia "in forma") e quindi direi che la mia scelta sul prox vpr e' praticamente quasi ultimata.....rs48/x55!!!

Grazie ancora onsla!


Saluti gil

Gil guarda che non avevamo dubbi su quale proiettore avresti scelto

[gil]

Invece anche il sony ha preso parte alla ristretta cerchia di vpr papabili....pero',dico io, ma possibile che nel 2013 dobbiamo avere ancora un obbiettivo manuale?!?!

Cioe',come il mio vecchio epson tw1000/2000....

Saluti gil

[decapitate85]

Anche io ieri ho partecipato da audioquality alla comparativa tra il 48 con hw50. Da profano dico che certamente il 48 aveva un qualcosina in piu' che andava ricercato con la lente e con l'immagine in pausa (piccoli dettagli che magari con il sony erano un pelo più confusi), ma sono sicuro che il mio prossimo acquisto sarà sicuramente sony, visto il prezzo decisamente più basso e l'immagine che, dal mio punto di vista e anche quello della mia ragazza, è totalmente sovrapponibile e non giustifica la differenza di costo.

Ai miei occhi di profano inoltre noto però una cosa che mi da parecchio fastidio, e che chiedendo in giro, altri non notano: l'effetto soap opera. E' una cosa che proprio non sopporto, e l'ho vista bene sia su hw50 che sul 48 e settimana scorsa sul 45 (mi suggerite dopo l'acquisto, qualsiasi sarà la mia scelta, di tenere il FI disattivato?)

[fabiogia]

Invece anche il sony ha preso parte alla ristretta cerchia di vpr papabili....pero',dico io, ma possibile che nel 2013 dobbiamo avere ancora un obbiettivo manuale?!?!

Cioe',come il mio vecchio epson tw1000/2000....

Saluti gil

Io ho sempre avuto a che fare con obiettivi manuali(anche il mio tw9000 lo aveva)quindi per me nn e' un problema,lo impostato quando lo acceso la prima volta e nn lo piu toccato...

Cmq nn critico chi preferisce l'obbiettivo automatico

Il mio consiglio e' che se hai la possibilità dagli un occhiata anche al Sony poi farai i tuoi calcoli e opterai per il jvc,ma sono sicuro che il sony ti metterà in difficoltà

Se dalla maggior parte il 48 viene comparato con hw50 vuol dire che la Sony ha fatto qualcosa di buono


@decapitate

L'effetto soap e disattivabile in entrambe le macchine

[josephdan]

Io dalla comparativa sony 50 jvc rs45 sono giunto alle stesse conclusioni di Onslaught, di cui condivido appieno le considerazioni, preferendo globalmente il sony per completezza di prestazioni, fermo restando la discrimine per chi necessita di obiettivo motorizzato. Il fatto poi che il sony se la giochi con l'rs48, cioe con una macchina che costa 2000 euro in più, per dettaglio e calibrazione quindi resa colorimetrica, (che sul sony, ripeto, senza processore, raggiunge valori di riferimento) la dice tutta su cosa è stata capace quest'anno di tirare fuori, dopo la "bomba" rappresentata dal 1000. È meno male, se no saremmo qui solo a parlare dei jvc, perché oltre questi due marchi, davvero c'è poco altro, a prezzi umani...

PS: sul 3D invece i jvc sono decisamente un passo indietro, e mi sembra di capire anche i nuovi, che non hanno risolto il problema del flickering, niente FI, e luminosità non eccelsa.

[lupoal]

Per quello che mi riguarda non critico il 3D, non mi piace e basta.

quoto... ed aggiungo che non intendevo puntare ildito contro il 3D di Jvc perchè non desidero scatenare risse... però mi pare di ricordare che jvc abbia i pannelli a 120Hz mentre altri, che hanno prestazioni nettamente migliori (in 3D), sono sui 240Hz... forse questo anche determina la performance quanto meno in termini di luminosità in 3D dove JVC l'ho visto crollare

io posso solo aggiungere che durante la visione in 3D mi sono levato gli occhiali e... vedevo meglio ... ed il bello della faccenda è che anche un'altra persona al mio fianco ha espresso il medesimo giudizio/constatazione... IMHO il 3D di Jvc non è maturo

[gil]

Mmm con tutto il rispetto, mantengo la mia opinione e la mia considerazione su cio' che ha detto Onslaught riguardo al jvc....

@fabiogia: se hai uno schermo 16/9 puo' anche andar bene l'obbiettivo fisso (anche se, in installazioni rovesciate, secondo me ogni tanto bisognera' fare dei "microaggiustamenti"per centrare perfettamente l'immagine a schermo, ovviamente con la scomodita' del manuale), ma se si possiede uno schermo 21/9 (utile quando si vuole allargare la base dello schermo senza che qs ultimo sia troppo esteso in alto, tipico di un pari base in 16/9) allora viene molto utile avere l'obbiettivo motorizzato e insieme anche le memorie formato (di cui sempre sony ne e' sprovvisto)....
Quindi il sony non lo posso prendere in considerazione e comunque gia' solo il fatto che abbia un iris dinamico direi che e' una bella pecca sotto il versante del contrasto intraframe......e credetemi che avendo una stanza trattata la differenza la noterei parecchio!

Rileggeti quanto detto sopra da onslaught riguardo la sua visione dell'rs48...

In definitiva ilsony e' un buon prodotto, ma non abbastanza per le mie esigenze....

Saluti gil