Discussione generale su Aloni Verdi Panasonic 2011

[happymau]

Cambiando discorso, sto aspettando che arrivino i test su qualche modello serie C3. Nel mentre, sarebbe interessante sapere se i pannelli di quei modelli hanno subito modifiche rispetto a quelli usati nella analoga serie dell'anno precedente. Io non sono informato su quell'aspetto, e l'immagine che avevo indicato giorni fa presente sul sito U.K. di Panasonic, mi pare non precisasse i pannelli ai quali si riferiva. Proverò a vedere se nelle pagine prodotto dei modelli HD ready è indicata la versione del pannello, e invito anche voi ad investigare su quell'aspetto.

[Tadzio09]

Non preoccuparti aletta ... meglio le tue foto sintetiche che dicono tanto, piuttosto che lunghi discorsi che non dicono nulla ...

Come ti ho spiegato in Mp non hai purtroppo capito il senso del mio "ironico e pungente" intervento

Siccome mi sembra che anche qualcun' altro non abbia afferrato in pieno la natura ironica dei miei precedenti interventi scambiandoli per "pro-panasonic" come Zimbalo oppure mi ha accusato di "sottovalutare" certi difetti riporto per dovere di cronaca alcuni mie passate considerazioni al proposito-anche perchè non ho sempre la possibilità di essere così "prolisso" "lungo" ecc.

http://www.avmagazine.it/forum/showp...6&postcount=37

così come ho sempre "martellato" Panasonic per i suoi vari difetti ben prima di alcune recensioni "famose" (e dopo altre che asserivano che tali difetti erano magicamente "scomparsi" senza fare nomi)

http://www.digital-forum.it/showpost...0&postcount=34
http://www.digital-forum.it/showpost...9&postcount=53

insomma basta "googlare" difetti panasonic e associarlo al mio nick sull' altro forum per constatare la mia "imparzialità totale" -e siccome so che su questi forum bazzicano più o meno sempre le stesse persone chiunque (tranne chi è "prevenuto a livello personale" ) potrà trarre le conclusioni del caso.

Per la cronaca quando è spuntata la storia degli aloni all' inizio avevo pensato che si trattasse proprio di qualcuno che si confondesse con il "Green Ghosting" e sempre per la cronaca sugli esemplari che ho avuto modo di analizzare/visionare all' inizio non hoi ricontrati problematiche particolari;parlo di GT30,St30 e successivamente VT30.

A mio avviso quindi molti "occhi esperti" ( o pseudo-tali) hanno confuso "leggeri aloni" con le solite "dominanti verdi" da sempre presenti sui display della casa giapponese.
Per i casi "limite" ovviamente rimangono inaccettabili come già detto.

in casa ho ottimi riferimenti comparativi (stavolta mi permetto nominare il mio Kuro) per capire se un pannello si presenta con tutti i santi carismi a posto.

Non ne avevo dubbi guarda.. ovviamente sai che anche il tuo "Kuro" (5090 presumo e non Krp 500 o 600) non è esente da difetti e che la tv "perfetta" non esiste vero ? guarda comunque che ci sono gli Mp per le comunicazioni personali

happymau
sono stati riscontrati aloni anche sul modello C3 ?

[GhneumaII]

kappasette mi hai tolto le parole di bocca, stamattina mi veniva da ridere... Eh sì, grande considerazione del problema! Peraltro ho riprovato a chiamare il CAT, e non rispondono neanche oggi!

Comunque non credo sia questo il firmware deputato a risolvere il problema degli aloni (nemmeno nelle intenzioni di Panasonic) di cui si parla nei forum stranieri e su cui DRuY ci tiene prontamente informati.

[Onslaught]

Anzitutto moderate i toni: non vedo motivi per alzarli, né per sindacare su quali contributi si possono o non si possono fornire, in questa discussione (fino a prova contraria chiunque intervenga, nel rispetto delle regole, è libero di partecipare).
Se poi avete qualcosa da chiarire con qualche utente, utilizzate, per l'appunto, i messaggi privati.

Per il resto una cosa forse non è chiara: gli aloni, se ci sono, si misurano, per cui chi prova la tv potrebbe anche non vederci affatto, risulterebbe comunque tutto dalla misure.

[happymau]

Tadzio09,
non lo so ancora. Ho fornito ieri notte le indicazioni a chi si era offerto di fare i test, e sono in attesa. A dir la verità, l'idea era nata inizialmente per cercare un pannello che non fosse alonato delle serie 2011, da usare poi come riferimento per i confronti fianco a fianco. Adesso la cosa mi interessa anche per cercare poi di approfondire una mia teoria che avevo descritto alcuni giorni fa (e poi ricordato un paio di volte), ma che non fu mai presa in considerazione da nessuno.

[JohnT]

Ecco uno di quei casi classici da forum in cui due persone, pur sostenendo tesi ed opinioni corrette, si trovano a scontrarsi, anche animatamente sia pur nei limiti.

Sposo in pieno la tesi di Luctul, conoscendo (io solo virtualmente) la professionalità e la preparazione del negozio in cui ha acquistato il VT30 è certo che il suo pannello verrà testato con certosina attenzione soprattutto alla luce del fatto che sicuramente i tecnici di quel negozio sono a conoscenza del problema di cui stiamo discutendo in questo thread. Mi sembra altresì che il problema diventi quasi di natura psicologica quando si sta parlando di un TV che non evidenzi la problematica nel normale funzionamento ovvero rientri in quei parametri di tolleranza oltre i quali è necessario l'occhio elettronico della sonda per rilevare certe disuniformità. L'utente X nell'esempio di ABAP è quindi quello che non tollera non tanto la visione inficiata da queste disuniformità (che non sono visibili se non in particolari condizioni ben distanti dal normale utilizzo) bensì, più che lecitamente, il solo essere a conoscenza dell'esistenza di queste disuniformità.

D'altronde condivido in pieno anche lo spirito degli interventi di Happymau, il quale basa ogni suo scritto sulla ricerca delle reali motivazioni alla base di quello che è, a tutti gli effetti, una peculiarità negativa dei pannelli plasma 2011 targati Panasonic. E', in altre parole, un contributo puramente tecnico e, in quanto tale, non ha bisogno di giustificazioni (non ultimo perchè siamo in un forum appunto tecnico). Una cosa, vista con questi occhi, è o non è. Purtroppo, nel caso di queste disuniformità, è ormai appurato che... è!
Avanti.

[GhneumaII]

Sono riuscito a parlare con il personale del CAT: mi è stato riferito che la mail che avevo inviato loro con il video che mostra il difetto in condizioni di visione "normale" è stata inoltrata all'assistenza centrale. La breve telefonata si è conclusa con un laconico: "A quanto ne so io, ci stanno lavorando."

Rimango in attesa di nuove info.

Nel frattempo ieri a L'Infedele Stracquadanio si presentava con un'improbabile acconciatura verde smeraldo!

[happymau]

John,
un post sereno si legge sempre con piacere, e tanti anni fa ne avevamo scritti parecchi assieme

Io ho speso un po' di tempo per cercare un sistema più efficace per consentire una analisi di fotografie che venivano postate. Penso che i risultati ottenuti si siano rivelati utili per la verifica sommaria che aveva indicato Emidio, a chi la vuole fare su un forum. Un confronto fianco a fianco tra le foto di un pannello di riferimento e tutti gli altri, opportunamente ridimensionati e sistemati come luminosità (dovuta all'esposizione della macchina fotografica), mi pare che consenta una verifica migliore e più semplice per tutti rispetto ai sistemi usati in passato. Mi sarebbe piaciuto sentire qualche opinione in merito, e sono aperto ad analizzare qualunque suggerimento.

[JohnT]

Happy, io mi sto apprestando a cambiare pannello e la scelta già da tempo è caduta sulla serie VT di quest'anno (sempre che il lato oscuro del cambio tecnologia non abbia il sopravvento, ZL1 in primis...)
L'uniformità del PV60 è fin dall'inizio uno degli aspetti che ho maggiormente apprezzato di quella serie. Vedere che 5 anni dopo questo aspetto possa, in alcuni casi, essersi non solo non mantenuto, ma addirittura peggiorato mi lascia perplesso. Mi viene da pensare che la criticità del momento economico che il mondo sta attraversando debba aver inciso in un qualche modo. Quel pannello lo comprai on line a 2100 euro nel marzo 2006, ora con la stessa cifra, sempre on line, si può acquistare il 55VT30! Il trucco da qualche parte ci deve essere.

Certo c'è anche da dire che enormi progressi sono stati fatti sotto altri aspetti, livello del nero in primis. E, con particolare riferimento al mio pannello, l'eliminazione di quel difetto passato ormai alla storia con il nome di Purple Snake. Quello si era un difetto...

[ABAP]

Mi stai chiedendo quindi di fare semplicemente il lavoro di "facchinaggio", e questo solo perchè dispongo di un buon monitor e descrivo quanto vedo?

No, assolutamente, ora mi spiego meglio, anche perche' hai preso il mio post proprio nel verso in cui non volevo lo prendessi, il mio intento era quello di calmare le acque, non riagitarle.

In pratica, meglio che i commenti li facciano quelli che, vuoi per carenza di strumenti adeguati, vuoi per mancanza di "occhio fino" perchè magari hanno appena comprato il nuovo tv, vuoi perchè magari hanno qualche carenza al proprio apparato visivo, gli aloni non riescono a distinguerli? Che utilità avrebbe una discussione come questa se venissero usati quei criteri? ABAP, ma stai scherzando?

Io dico questo.

Immaginiamo che Panasonic avesse rilasciato ufficialmente un test da far girare sul proprio display, test tale che anche una foto fatta in condizioni qualsiasi al TV, portata al CAT, fosse sufficiente a far partire una pratica di sostituzione del proprio pannello con uno sicuramente perfetto.
In queste condizioni ti inviterei a fare ancora di piu' quello che stai facendo (quindi andrei in direzione esattamente opposta al mio precedente post), proprio perche' come hai detto hai dei mezzi che non e' detto tutti abbiano.

La situazione reale pero' e' diversa. Ad oggi Panasonic NON riconosce ancora ufficialmente il difetto (lasciamo perdere che si sta muovendo per sistemarlo, guardiamo cosa abbiamo ora, in questo momento) e NON avvia in automatico nessun tipo di intervento.

Io non ho espresso alcun giudizio sulla validita' tecnica del tuo operato, ci mancherebbe, ho esternato una riflessione - che secondo me era il caso di condividere - sulle conseguenze che il tuo operato, unito ai giudizi non solo tuoi e anche degli altri, possono avere su un proprietario X, nelle condizioni che John T (con piu' proprieta' di sintesi di me) ha riassunto:

L'utente X nell'esempio di ABAP è quindi quello che non tollera non tanto la visione inficiata da queste disuniformità (che non sono visibili se non in particolari condizioni ben distanti dal normale utilizzo) bensì, più che lecitamente, il solo essere a conoscenza dell'esistenza di queste disuniformità.

In queste condizioni, entrando in questo thread, qualcuno potrebbe trarne un danno, piu' che un vantaggio.

Ma ripeto, ancora una volta, non voleva essere una critica ma una condivisione di una riflessione. Se ti sei sentito toccato me ne dispiaccio, non sono proprio il tipo di utente che si mette a far polemica, OK?

[Sectral]

ma stanno rilasciando firmware nuovi? A cosa serve questo firmware per il gt30?qualcuno l'ha provato?

Si, non serve a un piffero, tecnicamente: come sempre aggiornano le applicazioni viera connect con new entry.
Non cominciate con gli "evviva" i colori sono più belli, gli aloni debellati e menate simili che vi meno

[kappasette]

kappasette mi hai tolto le parole di bocca, stamattina mi veniva da ridere... Eh sì, grande considerazione del problema!

Beh, dai... se poi proprio vogliamo essere onesti, probabilmente era un update previsto da tempo e già pronto per essere rilasciato in concomitanza con la disponibilità di alcuni servizi... però va detto che il tempismo è stato notevole!

K

[JENA PLISSKEN]

Si, non serve a un piffero, tecnicamente: come sempre aggiornano le applicazioni viera connect con new entry.
Non cominciate con gli "evviva" i colori sono più belli, gli aloni debellati e menate simili che vi meno

...può darsi pure che sia un difetto del neoplasma e quindi...sarà per sempre così...fine.

Scusate per le imprecisioni con gli acronimi...ma è un casino, basti pensare che per una vita ho scritto fw al posto di firmware...e quest'anno ho dovuto smettere

La cosa che mi da di che pensare è...perchè questo difetto non è mai stato riscontrato in svariate prove di varie testate giornalistiche ecc? ...mah

Per il resto il discorso di Tadzio Nudvolari...non fa una piega, la serie 30 ha ovviato ai dei difetti della serie 20...ed a sua volta ne ha creati di nuovi...amen

[Sectral]

Riguardo al resto, era già da qualche mese che avevo ripreso a seguire questo forum, in modo silenzioso, e l'ho seguito ogni tanto anche negli anni passati......

Che flash!!!!! Ora mi ricordo di te!!!!: sei colui che ha spinto il DVD player Oppo nell'ormai lontano 2005.
Poi sei sparito nel nulla ma l'oppo è rimasto e ha fatto breccia nel cuori di tutti diventando un Must BUY.

[JohnT]

Sectral, hai fatto mente locale?