Novità 18Sound

[scomed99]

Inoltre il diffusore puoi collegarlo a qualsivoglia impianto. Insomma come dicevo praticità, semplicità, convenienza

Fai come ho fatto io ed inserisci tutto all'interno della cassa, semplicità e flessibilità all'ennesima potenza.

millemila regolazioni che ti portano a smanacciare di continuo brano per brano anzichè goderti la musica

e questo invece potrebbe essere un problema reale

comunque continua a giocare che sta venendo fuori un bel lavoro , aspetto il risultato finale...

[Ale55andr0]

Non contare sui miei tempi

Comunque no problem per il driver , 18Sound dichiara un taglio consigliato (ovviamente come limite inferiore) di soli 600Hz/12db... e si che in ambiente pro vengono pilotati in attivo e con potenze maggiori degli impieghi home, quindi non siamo a livelli particolarmente critici dal punto di vista meccanico/termico, almeno per un uso non sconsiderato
Con un diaframma da 100mm che risuona a a poco piu' di 300Hz e con motore linearissimo, sul fronte distorsione il discorso è semplice: se venisse filtrato attivamente con non meno 48db per ottava non avrebbe problema alcuno già dai 500hz, a quelle frequenze lo spostamento del cono e' inesistente e la temperatura è legata strettamente al livello di potenza introdotto; considera che gia' un mid a cupola da 50mm (Ciare HM500) inizia a distorcere con una terza armonica elevata solo sotto i 500hz (!), e si che parliamo di un cucciolo al confronto...certo si tratta di trasduttori diversi pensati per applicazioni e usi diversi, quindi il paragone non è propriamnte ortodosso, ma fatte le dovute "proporzioni" è impossibile che il driver della 18Sound possa mostrare il fianco al confronto...
La stessa JBL attua un incrocio a circa 800Hz per i suoi driver in berillio impiegati nei sistemi syntesis, pur se con 24db per ottava (ma occorre vedere se parliamo dell'andamento totale tra cross e trasduttore o dell'ordine elettrico reale del filtro, perchè le pendenze teoriche sono buone solo per altoparlanti virtualmente perfetti)

Comunque giusto per rendersi conto dell'azione elettrica del cross vedrai che praticamente siamo vicini alla situazione di margine dichiarata da 18Sound:

[chiaro_scuro]

Non rinuncerei mai alla flessibilità di un crossover attivo (considera anche che in ambiente poter giocare con il crossover è importante), alla qualità del crossover attivo e alla qualità della multicamplificazione.

Considera che giocando con il crossover e DRC sono riuscito ad ottenere una risposta in fase nel punto di ascolto di +/- 15° da 100 a 20.000Hz: senza la possibilità di giocare con il crossover, in ambiente, una cosa del genere me la sarei sognata

Ciao.

[Danik]

Bel 3ad

Nell'avanzo di tempo ditemi cose ne pensate del Faital 18XL1600
Devo fare un sub per le mie KRK VXT8

[Ale55andr0]

sulla carta è un bel 18 pollici che tiene una potenza elettrica notevole e con interessanti doti costruttive, lo userei in reflex
comunque è un pelo sovradimensionato per i satelliti

[kabuby77]

Comunque no problem per il driver , 18Sound dichiara un taglio consigliato (ovviamente come limite inferiore) di soli 600Hz/12db...

Scusa ma forse mi sono perso, non stai usando il ND1090?

[scomed99]

Sta usando il nuovo nato in berillio

[scomed99]

Non rinuncerei mai alla flessibilità di un crossover attivo (considera anche che in ambiente poter giocare con il crossover è importante), alla qualità del crossover attivo e alla qualità della multicamplificazione.

Considera che giocando con il crossover e DRC sono riuscito ad ottenere una risposta in fase nel punto di ascolto di +/- 15° da 100 a..........[CUT]

Ma si sta solo giocando, probabilmente non prenderà mai un driver del genere che costa sotto 1500 euro, si sta divertendo nel cercare di progettare una cassa 2 vie con questo driver e un 15" che abbia la massima linearità (al contrario di quanto sostenevo io che vedo questo driver come tanti altri a compressione da 2" con una risposta troppo calante sulle alte)

E' ovvio che con una soluzione con xover attivo e multiamp. il problema della linarità non esiste.

[Ale55andr0]

non stai usando il ND1090?

non è neanche stato citato quello

come detto, sto "giocando" (purtroppo solo virtualmente) con questo:

http://www.eighteensound.com/index.a...pid=321&bid=12

+ questo:

http://www.faitalpro.com/products/sc...p?id=151060150

[kabuby77]

Mi pareva strano

[Ale55andr0]

"Fatto"...
Doverose premesse:

-sono un semplice(issimo) appassionato/dilettante, non un progettista
...si' sono un paragnosta , ma è anche (soprattutto) per onestà che metto le mani avanti

-la risposta e l'impedenza del "diffusore" non tengono conto del caricamento in gamma bassa, si tratta in pratica della simulazione del cross con i trasduttori in "aria libera", senza contare che geometria del pannello e posizionamento dei trasduttori fanno anche la loro...

-bisogna(rebbe) considerare cosa comporta l'offset in gamma di incrocio....


-non dimentichiamo la fase relativa, argomento che mi ha sempre frantumato i maroni


"Bene", Ok, ora possiamo aprire la gara di insulti

Questo è il risultato del mio gioco con le variabili di cui sopra da considerare.... Ovviamente nel disegno del cross ho anche definito la resistenza parassita delle varie bobine:




L'incrocio acustico, a circa 850Hz




Il modulo di impedenza complessivo(da considerare ovviamente dai 200hz in su....)





Il carico effettivo visto dall'ampli, considerando lo sfasamento e non il modulo, si mantiene su una media di 4.8ohm effettvi visti dall'ampli per tutto il tratto sotto la frequenza di incrocio, mentre sopra il khz supera tranquillamente i 10 ohm... la criticita' laddove lo sfasamento supera i 50° vale comunque 3.87 ohm a 836Hz, quindi non un diffusore facile ma nemmeno terrificante, anzi, si vede ben di peggio...diciamo che siamo di fronte, spannometricamente, ad un diffusore da 6ohm nominali. C'è però un grosso "ma" riguardante il carico in gamma bassa, visto il famoso doppio picco del reflex cui si aggiunge il fatto che solitamente i grossi woofer pro generano delle controcorrenti mica da ridere... Un ampli "buono" senza essere eccezionale dovrebbe comunque fare il suo lavoro, vista anche la sensibilità media di 94-95db
Tutto sommato, per essere un diffusore con "midwoofer" da 38cm e "tweeter" a cupola da 10cm direi mica male XD

A voi la palla ; )

[scomed99]

Ottimo direi, sulla carta non manca nulla, hai una buona estensione con punto a -10db in basso intorno i 30hz che in room potrebbe scendere ulteriormente ed una linearità invidibile fino a 17-18khz.
Il carico non lo vedo per niete ostico considerando poi una sensibilità molto elevata.
Mi rimane solo il dubbio sulle prestazioni del 15" a 6-700hz e questo solo una prova sul campo potrà dirlo, vista la qualità del driver si ptrebbe ipotizzare di caricarlo con una tromba grande ed abbassare il taglio anche sotto la fequenza consigliata, ricordo un vecchio Wester Electric 555 che aveva una freq. di risonanza a 400hz e che caricato con la tromba da 1mt scendeva senza problemi fino a 150hz.

[Ale55andr0]

Per l'andamento in gamma bassa considera come dicevo che non è quello reale ma in free air.... una volta caricato il woofer in reflex, (nella simulazione che troverai qualche pagina dietro, il woofer lavorava in 130lt con Fb di 38hz) da' come risultato una F3 di circa 40Hz con una pendenza del roll on appena eccedente i 12db/oct, quindi davvero dolce, quasi da cassa chiusa il tutto con un delay contenuto e un'andamento dello stesso "lineare" (non un piccco stretto e repentino), davvero non male
Quanto alle prestazioni del woofer in gamma media tieni presente che la dispersione a quella frequenza è ottima dal grafico Faital, e che abbiamo un buon rapporto tra massa e BL: si tratta di un woofer volutamente "leggero" ed esteso certo non avrà la waterfall di un 16cm ma una risposta che filtrata vira in piegatura energica già dai 600hz non credo sia un problema per "lui"
Tutto "molto bello" su carta, ovviamente nella mia visione miope da appassioanto di primo pelo...se passasse un GMP o un GPMJ farei una figura barbina

[Ale55andr0]

Due simpatici video

una piccola "visita virtuale" alla Faital pro dove si vede il notevole impiego di tecnologie che danno vista agli oggettini che tanto ci appassionano (al secondo 35 si vede il woofer protagonista del mio giochillo ):

http://www.youtube.com/watch?v=Vxo4W--dFzs


la nuova serie in ferrite (notare la qualità della lavorazione dei cestelli e la precisione dell'assemblaggio degli altoparlanti nei minimi dettagli pur su una serie "economica"...):

http://www.youtube.com/watch?v=DkfxYo9jcNQ

[scomed99]

Il cestello dei Faital è quello che preferisco in assoluto, magari non è efficiente come altri, ma visivamente è il più bello.
Generalizzando in modo improprio ritengo però i driver Faital siano solo ottimi, cioè gli mancano i due tre pezzi eccellenti come hanno altre case, la stessa 18sound ha alcuni 21" davvero interessanti come il nuovo compressione in berillio, B&C ha alcuni woofer davvero tosti, Beyma ha perso il 21" buono, ma ha alcuni midwoofer tra i migliori in assoluto come alcuni driver a compressione spettacolari come il cp800 o l'850 e comunque la ritengo quella più "audiofila" tanto che nomi esoterici come Avantgarde e Acapella usano loro woofer, BMS ha tra i migliori driver a compressione in assoluto senza scomodare i loro driver triaxial che sono delle vere opere d'arte, che spettacolo sta roba.....