Sfida Sony Vph 1292 Qm Vs Electrohome Marqueè 8500

[Plexi47]

Dopo varie prove a diverse risoluzioni e refresh,
con il Marquee 8500,direi tarato a dovere,mi sono
assestato sugli 864p @ 50 Hz (io non noto lo sfarfallio).
Comunque,soprattutto con il tuo pj,anche un 75Hz gli fa
una carezza.
Credo che la ricerca esasperata di risoluzioni spinte
non porti miglioramenti,e questo a prescindere dal
pj ma in funzione della sorgente utilizzata:
Il DVD in PAL è quello che è e più aggiungi più
pasticci.
Naturalmente IMHO.
Mauro

[wolf041]

Marçelo ha scritto:
Urge una risposta...:
per quello che riguarda il sengale ho adottato questa specifica frequenza perchè pensavo e un po' ne sono ancora convinto di ottenere miglioramenti in termini di scaling nel senso che essendo tale risoluzione il doppio esatto del formato Pal, se ne potessero trarre dei benefici in termini di qualità complessiva.

Sono assolutamente d'accordo con il tuo discorso.
Anche io ho adottato una risoluzione (1024x576) che faccia lavorare il meno possibile lo scaler, il segnale del DVD già e quel che è, meno elaborazioni ci sono e meglio è.

Marçelo ha scritto:
Adesso sono abbastanza esausto per tutto il lavoro fatto di rifacimento sala e taratura CRT che davvero non ne ho tanta voglia di sbattermi a provare altre risoluzioni ho tarato questa

E lo credo, dopo tutto quello che hai passato è normale che ora tu abbia voglia solo di goderi il giocattolinio
Poi non so come sei messo tu, anch'io ho in testa un sacco di prove da fare, ma il tempo a disposizione, tra casa lavoro sport etc., è talmente poco che per il momento il VPR è tarato, si vede abbastanza bene (mi rendo conto che è migliorabile) e quando riesco ad accenderlo mi guardo un bel film.

Marçelo ha scritto:

Colgo l'occasione di questo post anche per chiedere a Michele e a Wolf che cosa ne pensate dei 1280*720, con Michele già mi avevi consigliato i 1365*768,

Io, sempre per il discorso fatto prima, non vedo molto bene queste risoluzioni che costringono lo scaler ad un gran lavoro sul segnale, è meglio prendere un 1x od un 2x (al limite un 1.5x).
Poi, come tutti ormai sappiamo, a volte la teoria viene smentita dalle sperimentazioni, quindi non sempre si può immaginare esattamente quello che vedremo, e visto che è questo l'importante (quello che vediamo) se è di nostro gradimento chi se ne frega della teoria.
Dipende IMHO sempre dalla voglia e dal tempo che puoi dedicarci.
Partire da una base teorica "giusta" (tra virgolette) permette di avere dei risultati comunque accettabili con pochi tentativi.
I tentativi empirici possono anche dare risultati sorprendenti, ma proprio per la loro natura non prevedibile, necessitano di un maggior numero di prove.

[Marçelo]

Wolf cosa ne pensi di 1280*720, come ho scritto precendentemente, considerando il mio esclusivo utilizzo in formati 16/9, uso film, con schermo rigorosamente 16/9, pensi che questa risoluzione possa dare risultatimigliore, rispetto al già ottimo risultato da me ottenuto????? sempre a 75hz di refresh per gl'ovi motivi che ho spiegato prima


grazie ed un super saluto.....oggi mi stava già pigliando la convergenza mania, ma fortunatamente una volta visto che andava praticamente benone mi è passata subito...


ciao

[giapao]

ciuchino ha scritto:
Io infatti faccio pixelclock/2 ... e con questa sono due le cene che ti devo .

Marcelo tanti auguri anche da parte mia , era ora.
Sono contento per te goditelo.

Ciao
Antonio

ciao Antonio,
benritrovato, era un po' che non leggevo di te!
ma hai visto? Wolf ci ha chiamato sprovveduti!
... poverelli...


ciao

[giapao]

ciao Marcelo,
forse me lo sono perso nei precedenti post, una curiosita', ma che cavi utilizzi per quel po' po' di banda passante?
cmq, una provina con un 576p a 75hz la farei, cosi' per divertirti un'altro po'...
salutoni
ciao ciao

[Marçelo]

giapao ha scritto:
ciao Marcelo,
forse me lo sono perso nei precedenti post, una curiosita', ma che cavi utilizzi per quel po' po' di banda passante?
cmq, una provina con un 576p a 75hz la farei, cosi' per divertirti un'altro po'...
salutoni
ciao ciao

eh eh eh Gianni e qui sta il vero segreto
allora il cavo che utilizzo è completamente in argento, a bassissima dispersione di segnale, acquistato da una ditta qua di Parma che si occupa di installazioni audio /video ad alta qualità. Mentre sui due sincro restiamo con il conosciutissimo (sempre ottimo) RG59, anche perchè i sincro hanno poco a che vedere con la banda passante....

ti metto una foto allegata....sulla 2° RGB invece collegata allo Zinwell, c'è un cavo normalissimo, ma qua siamo a 1280*1024 a 60hz di default dati dallo Scaler segnale molto più basso e obbligato dallo Scaler esterno, usato solo in caso di estrema necessità.
Comunque anche se il risultato mi soddisfa molto credo che una prova a segnale più basso (come ho scritto sopra) me la farò proprio, e poi come sempre posterò tutte le mie considerazioni ragazzi


vedi foto allegata (cavo in argento)


ciao

[joseph68]

Ciao Marçelo
Ti voglio dire anche la mia
Come stai messo con il microdettaglio?
Secondipiani?
E' tutto intelleggibile?
Se rispondendoti a queste domande ti accorgerai che le risposte non sono molto soddisfacenti..................................... ....................allora scendi di risoluzione.
Per il refresch, avendo tù un 9, non toccherei i 75 Hz (li uso anche io ), ma la risoluzione si, magari proprio la 1280x720, ed un banco lo farei anche per curiosità a 1024x576.
Sicuramente qui vedrai parecchio le linee di scansione, ma la tua attenzione dovra concentrarsi sul microdettaglio e la profondità d'immagine, tipo 3D !!!! qualcuno che è stato a casa mia sa di cosa parlo

Facci sapere

Ciao

[Marçelo]

joseph68 ha scritto:
Ciao Marçelo
Ti voglio dire anche la mia
Come stai messo con il microdettaglio?
Secondipiani?
E' tutto intelleggibile?
Se rispondendoti a queste domande ti accorgerai che le risposte non sono molto soddisfacenti..................................... ....................allora scendi di risoluzione.
Per il refresch, avendo tù un 9, non toccherei i 75 Hz (li uso anche io ), ma la risoluzione si, magari proprio la 1280x720, ed un banco lo farei anche per curiosità a 1024x576.
Sicuramente qui vedrai parecchio le linee di scansione, ma la tua attenzione dovra concentrarsi sul microdettaglio e la profondità d'immagine, tipo 3D !!!! qualcuno che è stato a casa mia sa di cosa parlo

Facci sapere

Ciao

credo proprio ragazzi che avete ragione proverò i 1280*720 a 75hz,
i 576 non è che non vanno bene sicuramente il discorso fila liscio se il formato è a 576 non c'è necessità di spingersi oltre, ma si dun 9' ragazzi scusatemi ma voglio assolutamente che si mangi un segnale di un certo tipo, probabilmente mi sbaglio anzi sicuramente sono i miei soliti discorsi da malato ma la voglia è questa....
ragazzi datemi un pò di tempo e poi vi darò le mie impressioni sui 1280*720 a 75 hz.....peccato non aver Alberto a portata di mano per rifare il banco, perchè da solo con questo nuovo bestione sono un pochettino in difficoltà....domani proverò a contattarlo se avesse voglia di fare un salto da me

[wolf041]

Marçelo ha scritto:
credo proprio ragazzi che avete ragione proverò i 1280*720 a 75hz,

Potresti anche provare 1536x864, sei appena sopra il 720, ma hai un rapporto di moltiplicazione di 1.5 (triplicazione) che forse rende il lavoro si scaling meno "invadente".

[YGPMOLE]

...Avresti sempre un formato in 16:9 puro, con triplicazione in caso di utilizzo di materiale NTSC e 2.5 per il Pal. Pur notando le linee di scansione e, quindi, qualche scalettatura, profondità e dettaglio sono garantite, senza impastamento dei fondi; questo almeno finchè la sorgente sono i DVD.

Se userai materiale in HD 720p nativo, la qualità subirà un miglioramento spropositato, tanto da farti venir voglia di buttare i DVD; tale miglioramento rimane anche se la sorgente è in 1080p e la riscali a 720p, ma in questo vale la pena fare un banco apposito.

Un saluto. Leo!

[Marçelo]

YGPMOLE ha scritto:
...Avresti sempre un formato in 16:9 puro, con triplicazione in caso di utilizzo di materiale NTSC e 2.5 per il Pal. Pur notando le linee di scansione e, quindi, qualche scalettatura, profondità e dettaglio sono garantite, senza impastamento dei fondi; questo almeno finchè la sorgente sono i DVD.

Se userai materiale in HD 720p nativo, la qualità subirà un miglioramento spropositato, tanto da farti venir voglia di buttare i DVD; tale miglioramento rimane anche se la sorgente è in 1080p e la riscali a 720p, ma in questo vale la pena fare un banco apposito.

Un saluto. Leo!

benissimo grazie Leo adesso ci sono lavori in corso ragazzi una taratura di questo tipo fatta bene sul mio pupo non è uno scherzo, appena ho delle novità vi faccio sapere

ciao

[Marçelo]

Allora come promesso rieccomi per commentare la taratura che credo dovrebbe essere definitiva, per il mio bambino.
Ieri ho impiegato tutto il giorno tra prove e contro prove, beneficiando anche dell'aiuto di un mio carissimo amico, tecnico ufficiale Sim2, nella taratura del Pj, alla fine dopo diverse prove fatte a 1024*576, a 1024*768, a 1365*768 alla fine quella che (almeno a me infatti sono considerazioni del tutto personali) mi è piaciuta di più è stata a 1280*720, 16/9 puro, provando prima a 50hz, poi dopo a 75hz, e lasciando i 75hz in quanto per il mio personalissimo occhio i 50 erano un pò sfarfallanti, ripeto le considerazioni sono del tutto personali.
Quando abbiamo scelto il banco su cui lavorare, abbiamo rifatto tutto dallo schempflug, alla lente ed infine abbiamo scoperto (l'uovo di colombo) che se si toglie il segnale, quindi a PC spento è possibile fare anche la regolazione dell'astigmatismo, addirittura a zone, permettendo di usufruire di un fuoco sull'immagine veramente eccezzionale, vi dico a dieci centimetri dallo schermo, sul test con le H vedo le sottilissime linee di scansione che attraversano le letterine, anche nel famigerato angolo in basso a DX, dove c'è il fantomatico orologino di Windows, che non va mai a fuoco. Fatto questo il resto è abbastanza semplice ed intuitivo, devo ammettere che un pj a fuoco dona un immagine nettamente d'impatto, cosa a cui in precedenza non davo tanta importanza, magari curavo di più colorimetria e convergenza, ma se si vuole avere un immagine bella il fuoco è fondamentale che sia più da rasoio possibile.
Io come termini di paragone posso avere i CRT visti in giro tra le varie fiere e salette ed ancor di più il mio CRT precedente, il 1281-e, che pur essendo ottimo davvero non raggiungeva il fuoco di questo.
Fatto questo ragazzi ed effettuate tutte le operazioni di convergenza che su questo pj sono facilissime e rapidissime, usufruendo dei tasti direttamente sul telecomando, con comandi diretti, l'immagine che ne è venuta fuori è davvero bella, devo ammettere e rivedere i miei commenti sulla frequenza settata precedentemente (1440*1152), l'immagine è migliorata in modo notevole:
a dieci centimentri dallo schermo si vedono delle sottilissime linee di scansione, ma il dettaglio è migliore, ma soprattutto scompare quel senso di "abbondanza di linee" che c'era prima.Tutto sembra più bilanciato, addirittura ho abbassato sia il bontrasto che il Brightness, perchè la luminosità complessiva veniva fuori praticamente da subito senza bisogno di smanettare troppo, insomma un immagine decisamente più equilibrata, soprattutto sui secondi piani, che prima davano la sensazione di essere un pò fuori fuoco, adesso invece sono nitidi, e ben evidenti.
Un grazie a Michele, Gipao, Wolf e Joseph che mi hanno persuaso attraverso i loro post, di ancdare alla ricerca di un qualche cosa di meglio, e di non accontentarmi, e devo dare loro assolutamente ragione. Con le sorgenti ed i segnali attuali 720p credo sia davvero il limite, e probabilmente a 50Hz è anche qualcosina di meglio, ma il mio occhio questo effetto sfarfallante tipo "Cinemalike" proprio non lo regge, non lo reggo al cinema figurarsi nella mia saletta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Adesso ragazzi finalmente ci siamo, attendo il mitico Mauro Bricca per sabato, per mettere i componenti del mio HTPC all'interno del CASE Kanam Gold, e configurare la macchina sperando di riuscire a far funzionare anche TT con il telecomandino in dotazione via USB, fatto questo, basta tarature e ritarature e settaggi e contro settaggi e ricerche disperate di tecnici per riparare e tarare,
vai di DVD!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! voglio solo film e film e film, ne ho almeno una ventina che ho acquistato in questi mesi e causa tutti i problemi avuti non ho potuto vedere, quindi adesso vai con la prima visione, ieri sera mi sono sparato finalmente per la prima un film "LA LEGGENDA DEGLI UOMINI STRAORDINARI", a parte che il vecchio e grande Shoan poteva fare qualche cosa di melgio, io ero preso dal trovare i difetti nell'immagine, e tutto sommato non ne ho trovati di evidenti, considerando acneh il fatto che il PJ adesso viaggia a 54Khz di segnale e non più ai quasi 90 di prima, e che si scalda molto meno (non che prima si scaldasse però tutto fa brodo) anche perchè le notevoli ventole interne, sono termoregolate, e chiaramente più il Pj si scalda e più fanno runore, quindi ho notato che dopo un Enpase iniziale di accensione del Pj una volta che le ventole si sono stabilizzate, la rumorosità complessiva un pochettino cala......
non è sicuramente un mostro di silenziosità, ma non si può chiedere ad una ferrari di non fare rumore non trovate!!!!!!!!
Comunque ragazzi queste sono le mie conclusioni, a lavoro HTPC finito aspettatevi tutte le foto della saletta e del Pj nella sezione AV/Club,.................Marçelo è finalmente un uomo felice

ciao

[giapao]

Marçelo ha scritto:

...
a dieci centimentri dallo schermo si vedono delle sottilissime linee di scansione, ma il dettaglio è migliore, ma soprattutto scompare quel senso di "abbondanza di linee" che c'era prima.Tutto sembra più bilanciato, addirittura ho abbassato sia il bontrasto che il Brightness, perchè la luminosità complessiva veniva fuori praticamente da subito senza bisogno di smanettare troppo, insomma un immagine decisamente più equilibrata, soprattutto sui secondi piani, che prima davano la sensazione di essere un pò fuori fuoco, adesso invece sono nitidi, e ben evidenti.
Un grazie a Michele, Gipao, Wolf e Joseph che mi hanno persuaso attraverso i loro post, di ancdare alla ricerca di un qualche cosa di meglio, e di non accontentarmi, e devo dare loro assolutamente ragione. Con le sorgenti ed i segnali attuali 720p credo sia davvero il limite, e probabilmente a 50Hz è anche qualcosina di meglio, ma il mio occhio questo effetto sfarfallante tipo "Cinemalike" proprio non lo regge, non lo reggo al cinema figurarsi nella mia saletta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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considerando acneh il fatto che il PJ adesso viaggia a 54Khz di segnale e non più ai quasi 90 di prima, e che si scalda molto meno (non che prima si scaldasse però tutto fa brodo) anche perchè le notevoli ventole interne, sono termoregolate, e chiaramente più il Pj si scalda e più fanno runore, quindi ho notato che dopo un Enpase iniziale di accensione del Pj una volta che le ventole si sono stabilizzate, la rumorosità complessiva un pochettino cala......
non è sicuramente un mostro di silenziosità, ma non si può chiedere ad una ferrari di non fare rumore non trovate!!!!!!!!
...

EVVIVA EVVIVA EVVIVA!
sono stracontento per te!
lascia 75hz, ci mancherebbe altro! beato te che puoi!
beh! a 54khz, con il tuo crt, e' come andare a 50 all'ora per una ferrari
hai praticamente percorso la stessa strada di molti di noi, me compreso: ora tiro meno il collo alla mia utilitaria e va' decisamente meglio!
salutoni
Gianni

[joseph68]

Marçelo ha scritto:
.................Marçelo è finalmente un uomo felice

ciao

Finalmente, io lo sono per tè

Ciao...........e Bravo

[wolf041]

Marçelo ha scritto:
.................Marçelo è finalmente un uomo felice

E questa è la cosa importante.