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Discussione: Sony KD65A1 - OLED

  1. #31
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    Jun 2008
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    Citazione Originariamente scritto da giulianoprs Visualizza messaggio
    Scusate ma motion handling è la stessa cosa di motion blur?
    Il motion blur è il problema, ovvero la perdita di dettaglio percepito dall'occhio umano degli oggetti in movimento. Fisicamente, l'occhio umano (ovviamente chi più chi meno) ha problemi a mettere a fuoco gli oggetti in rapido movimento semplicemente perchè se un oggetto rimane per troppo tempo impresso sulla retina il cervello si aspetta di continuare a trovarlo nella stessa posizione.

    Il motion handling è, letteralmente, la gestione del movimento da parte del TV. Sono in sostanza i "trucchi" che un TV utilizza per ingannare la retina. L'origine del problema è la bassa frequenza della sorgente video (24 Hz o fps, fotogrammi per secondo). Basterebbe elevare questa frequenza a 50/60Hz per azzerare il problema, ma non dipende ne da noi ne dai produttori di TV ma dalla catena sorgente (montaggio video, broadcaster ecc). Quando il problema nostro malgrado arriva a noi, ci sono essenzialmente 2 famiglie di algoritmi utilizzati dalle TV per ingannare l'occhio, ovvero per diminuire il tempo di permanenza dell'immagine sulla retina, ma entrambi presentano delle controindicazioni. Il migliore potenzialmente è il black frame insertion, ma ha il difetto di abbassare la luminosità (che in periodo di HDR, sugli Oled non è il massimo). Poi c'è il frame interpolation, ovvero creare per interpolazione uno o più fotogrammi artificiali fra ogni coppia di fotogrammi veri. Quest'ultimo, che è il più usato, se usato in modo troppo aggressivo ha il difetto di creare artefatti ed il cosiddetto effetto telenovela.

    Problema: esempio motion blur (dado fermo a fuoco, dado in movimento sfocato):


    Soluzione 1: Black frame insertion:


    Soluzione 2: Frame interpolation:
    Ultima modifica di GEPACA; 26-04-2017 alle 12:59

  2. #32
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    Nov 2010
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    1.327
    Grazie GEPACA, la spiegazione è stata molto utile, quindi gli oled hanno come sistema di interpolazione il secondo, il frame interpolation.

  3. #33
    Data registrazione
    Jun 2008
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    Citazione Originariamente scritto da giulianoprs Visualizza messaggio
    Grazie GEPACA, la spiegazione è stata molto utile, quindi gli oled hanno come sistema di interpolazione il secondo, il frame interpolation.
    I sistemi molto evoluti, come i Sony XR800/XR1000, almeno sugli LCD sono attualmente ibridi, ovvero coniugano il black frame insertion al frame interpolation:



    Sugli Oled, almeno per adesso, il black frame insertion non sembra essere particolarmente vantaggioso perchè riduce troppo la luminosità, uno dei talloni d'achille della tecnologia OLED rispetto agli LCD, soprattutto in HDR. LG fino ad oggi pare aver implementato solo il frame interpolation. Dato che è una scelta e non una limitazione tecnica, altri produttori come Sony con questo A1 si stanno comportando in modo diverso, permettendo un minimo all'utente di attivare un BFI non troppo aggressivo:

    MOTION HANDLING
    <.... If you're a fan of black frame insertion (BFI) the A1 doesn't have a Clear mode as on the XE93 but you can set Clearness to High in the Custom mode and that adds BFI. However when it comes to film-based content we would always recommend using the True Cinema mode which increases the frame rate without introducing interpolation, thus improving the motion whilst retaining a nice film-like quality. As an alternative you could set Smoothness to zero and Clearness to High in the Custom mode and see what you think of that, however BFI will lower the brightness so you'll need to compensate for that and although we didn't see any flicker that might be an issue for some people.>
    Ultima modifica di GEPACA; 26-04-2017 alle 13:23

  4. #34
    Data registrazione
    Oct 2005
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    8.580
    Strana la poca uniformità espressa dai Sony OLED A1, tutte le review lo rilevano (anche Emidio lo accennava), avere cali di luminosità evidenti su 4 lati è abbastanza inusuale considerando che gli LG avevano eliminato il cosiddetto vignetting sui suoi OLED 2016.

    https://hdtvpolska.com/sony-a1-kd-55a1-test-pierwszego-oled-tej-marki-z-4k-i-hdr/

    misura cali di luminosità dui 4 lati da -18% a -35% .


    https://hdtvpolska.com/lg-oled-65b6j...brat-oleda-e6/
    LG OLED B6 misurano una differenza massima di 7,5%.

    https://hdtvpolska.com/lg-c6v-test-6...ltra-hd-i-hdr/
    LG OLED C6 misurano un differenza massima di 8%.

    https://hdtvpolska.com/philips-pos90...ht-android-tv/
    Philips OLED POS901F misurano una differenza massima del 9%.

    .
    Ultima modifica di f_carone; 26-04-2017 alle 13:46
    TV Oled UHD: Panasonic TX-55LZ2000E | TV Plasma FHD: Panasonic TX-P50VT60E | BDP UHD: Panasonic DP-UB820EGK | BDP FHD-4K: Sony BDP-S790 |

  5. #35
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    Jun 2008
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    540
    Sembra un problema specifico del pannello montato sull'esemplare oggetto di quella recensione. L'uniformità dipende dal pannello e tutti i pannelli Oled provengono dallo stesso produttore che come noto è LG Display.

  6. #36
    Data registrazione
    Oct 2005
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    8.580
    Che sia dovuto ai cicli di compensazione?
    Sembra che Sony non li abbia previsti/implementati come sui TV OLED LG che prevede cicli sia automatici ogni 4 ore e sia manuali forzabili dall'utente, magari hanno una cadenza più lunga.
    Anche Emidio accennava ad un problema di uniformità dei SONY A1 da lui esaminato:
    http://www.avmagazine.it/forum/60-ne...67#post4719867
    Ultima modifica di f_carone; 26-04-2017 alle 17:29
    TV Oled UHD: Panasonic TX-55LZ2000E | TV Plasma FHD: Panasonic TX-P50VT60E | BDP UHD: Panasonic DP-UB820EGK | BDP FHD-4K: Sony BDP-S790 |

  7. #37
    Data registrazione
    Oct 2005
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    8.580
    TV Oled UHD: Panasonic TX-55LZ2000E | TV Plasma FHD: Panasonic TX-P50VT60E | BDP UHD: Panasonic DP-UB820EGK | BDP FHD-4K: Sony BDP-S790 |

  8. #38
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    Jul 2006
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    La riviera del Levante
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    2.845
    Letta, con molta attenzione.
    Mi aspettavo, per un prodotto di tale caratura, qualcosa di più approfondito. Invece solita rece di dday: graditissima ma un filo superficiale.
    la tv sembra un gioiello..
    ..

  9. #39
    Data registrazione
    Jan 2006
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    Bollate (Mi)
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    1.313
    Citazione Originariamente scritto da angelo Visualizza messaggio
    guarda, chi si contenta gode. Attendiamo questi sony, sicuramente di altro pianeta.
    Dday: Dove neanche l’X-Reality PRO riesce a fare i miracoli è con i video in definizione standard e in particolare durante la visione dei canali TV tradizionali: in questo caso tutti i difetti del materiale sorgente vengono oltremodo evidenziati per un’esperienza poco appagante. Anche con i canali TV in HD, gli artefatti di compressione diventano molto visibili e fastidiosi e in questo caso l’OLED Bravia mostra un carattere analitico che non fa sconti nei confronti del minimo difetto del contenuto video.

    Questo ancora una volta dimostra se ancora non lo si vuole capire che con pannelli Oled 4k per goderne a pieno bisogna usare fonti nobili oppure la resa e condizionata dal segnale sorgente........non si fanno miracoli
    Tv: Panasonic TX-65FZ800 - LG 55E6V - Pioneer Kuro KRP500A - Lettore UHD\ BD\DVD: Panasonic DMP UB700 & Oppo BDP83 Region Free - Processore Video e 3D LUT: Lumagen Radiance 2143 - Decoder Sat: SKY Q Platinum+Mini - Ampli: Onkyo TX-SR 876 - Sistema 7.1: KEF Serie Q + Sub XTZ 12.17 - Console: PS4 Pro White 1TB - Calibrazione: i1d3+Calman HTE+HCFR+Rpi3 by Ricky - Telecomando: Logitech Harmony Elite+Hub - Illuminazione: Philips Hue - Questa la mia Collection

  10. #40
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    Sep 2005
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    1.484
    Mah, ero abbastanza deciso su questo per sostituire il mio 920, ma viste e comparate le prove su HDpolska ne esce meglio il B7, che difatti ha preso il reference. Effettivamente c'e' il dubbio, vista la decisa minor uniformita' del pannello Sony rispetto all' Lg e la maggior luminosita' di quest'ultimo che in realta' il Sony non monti pannelli 2017 bensi' 2016. Molto perplesso anche dall'assurda "base" e inclinazione e trovo inspiegabile la presenza di sole due porte HDMI realmente a completa funzionalita'. Leggendo le recensioni l'unico punto a vantaggio del Sony mi sembra la gestione del dithering. IMHO eh.
    TV: LG 55C9 + LG 55B7 + LG 55EG920V Sonda:i1 Display Pro PC: MB: Gigabyte Z390 Aorus Pro CPU: i9 9900KF @liquid RAM: 32GB HyperX 3200 GPU:Asus RTX 3090 Strix OC #liquidHD: 2 SSD Samsung 970 Pro 1TB+500GB + Adata 1TB Case: NZXT H700i Audio: Yamaha RX-V685 Ali: Corsair AX1200i

  11. #41
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    Mar 2010
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    6.289
    Ma dove hai letto delle 2 porte HDMI e la minore luminosità del Sony? guardati meglio anche la foto su Dday https://cdn.dday.it/system/uploads/p...onnessioni.jpg
    TV: Samsung QE65S90C TV2: LG 55CX6PLA TV3: Panasonic TX-55GZ950E Bluray: Sony BDP-S5100 HT: Sony HT-CT350 / Sony HT-S40R 5.1

  12. #42
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    Sep 2005
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    Recensioni di HdPolska linkate sopra, che sono giusto un cicinino più dettagliate di dday
    In particolare la questione di avere solo due hdmi 2.0a è riportata in diverse rece
    Sempre su HDPolska misurata differenza abissale di uniformità del pannello rispetto al B7
    Ultima modifica di piperprinx; 01-05-2017 alle 15:04
    TV: LG 55C9 + LG 55B7 + LG 55EG920V Sonda:i1 Display Pro PC: MB: Gigabyte Z390 Aorus Pro CPU: i9 9900KF @liquid RAM: 32GB HyperX 3200 GPU:Asus RTX 3090 Strix OC #liquidHD: 2 SSD Samsung 970 Pro 1TB+500GB + Adata 1TB Case: NZXT H700i Audio: Yamaha RX-V685 Ali: Corsair AX1200i

  13. #43
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    Sono molto dubbioso,anche flatpanels lo reputa ottimo,vedremo quando uscirà il Sony,potrebbe essere anche un pannello non particolarmente buono quello testato dai polacchi..Si vedrà,se c'è di meglio a prezzo più basso ben venga
    Ultima modifica di Gighen; 02-05-2017 alle 12:55

  14. #44
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    Citazione Originariamente scritto da rooob Visualizza messaggio
    Ma dove hai letto delle 2 porte HDMI ...
    infatti, anche hdtvpolska riporta sia in descrizione che foto 4 HDMI 2.0:
    Abbiamo 4 porte HDMI e tutte lavorano in 2.0a 18 Gbps standard, consentendo in tal modo la gestione trasparente di tutte le fonti di Ultra HD. : https://hdtvpolska.com/sony-a1-kd-55...ki-z-4k-i-hdr/
    Foto ingressi:
    Ultima modifica di f_carone; 02-05-2017 alle 12:48
    TV Oled UHD: Panasonic TX-55LZ2000E | TV Plasma FHD: Panasonic TX-P50VT60E | BDP UHD: Panasonic DP-UB820EGK | BDP FHD-4K: Sony BDP-S790 |

  15. #45
    Data registrazione
    Sep 2005
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    Mi ricordavo male, era FlatpanelHD:
    "Besides the mandatory 4 HDMI connections (of which 2 supports 4K HDR)"
    "Once the HDMI port setting has been set to "Improved" mode you are ready to feed the A1 with 4K HDR (on HDMI2 and 3, that is)"

    Io la intendo con solo 2 HDMI 2.0a e solo 2 supportano lo spazio colore esteso, wide, UHD che sembra sony chiami "improved".

    Da lla rece di AVforum:
    "All the HDMI inputs support 4K, HDR and HDCP 2.2 and one of them (HDMI 3) supports ARC (Audio Return Channel). However only two (HDMI 2 and 3) can support 4K up to 60p, the other two (HDMI 1 and 4) are limited to 30p. This makes absolutely no sense, the savings must be minuscule and on a flagship TV that costs £5,000 we'd expect all the HDMI inputs to support 4K up to 60p."

    Qui sembrano solo "castrate"
    Ultima modifica di piperprinx; 02-05-2017 alle 19:26
    TV: LG 55C9 + LG 55B7 + LG 55EG920V Sonda:i1 Display Pro PC: MB: Gigabyte Z390 Aorus Pro CPU: i9 9900KF @liquid RAM: 32GB HyperX 3200 GPU:Asus RTX 3090 Strix OC #liquidHD: 2 SSD Samsung 970 Pro 1TB+500GB + Adata 1TB Case: NZXT H700i Audio: Yamaha RX-V685 Ali: Corsair AX1200i


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