[Onkyo PR-SC5507] Preamplificatore

[Thefaster]

Sicuri che non si possano in alcun modo utilizzare i canali wide/high per biamplificare i due frontali?

Io non posso dirlo con certezza, credo non ci sia questa possibilità, almeno non col firmware attuale.

Per concezione il DPLIIz dà anche la possibilità di eliminare i back surround (anche per quei casi in cui non è possibile installarli) per utilizzare gli high e quindi contribuire agli effetti d'ambienza che, a detta di Dolby, sono più percepibili se diffusi frontalmete all'ascoltatore.

Infatti non è un caso che il bi-amping dei frontali venga reso possibile tramite le uscite dei back surround. In quest'ottica le uscite high/wide devono per forza di cose restare libere di svolgere il loro lavoro, altrimenti l'elaborazione DPLIIz non sarebbe più possibile...e il DPLIIz è fatto per funzionare con e senza back surround.

[Dakhan]

Confermo anch'io che per la biamplificazione dei due canali principali si possono usare solo i surround back, e' anche riportato come gia' detto che secondo studi di acoustica i front sono piu' importanti dei surround back (effettivamente di colonne sonore 7.1 ce ne sono pochine) e alcuni effetti come Audissey DSX possono essere attivati solo con i Front.

[Thefaster]

Non solo, gli high/wide raccolgono informazioni d'ambienza che non sono legate al solo fronte anteriore ma anche effetti non propriamente localizzati, a volte condivisi da più canali, a volte appartenenti al solo fronte anteriore, talvolta a quello posteriore.
Quello che posso dire è che l'intervento degli high non è invasivo, ne deleterio sul risultato finale...anzi spesso è talmente blando da far seriamente dubitare della effettiva efficacia.

Per quanto riguarda l'esistenza di materiale con codifica 7.1 canali, è vero ce n'è davvero poco.
Ciò nonostante io non rinuncerei mai ai back surround, capita molto spesso che film in 5.1 abbiano i surround L/R con codifica matriciale e quindi con informazioni dedicate ai back surround.

[Nordata]

di materiale con codifica 7.1 canali, è vero ce n'è davvero poco.

MI sembra che, per essere esatti, non ne esista proprio.

Il 7.1 deriva dal 6.1 semplicemente "stereofonizzando" con i soliti DSP l'unico posteriore previsto dallo standard.

Il 6.1 fu introdotto d George Lucas con Star Wars e qualche film ogni tanto lo utilizza, forse l'1% del totale.

A parte questa sparutissima minoranza le codifiche sono sempre in 5.1 (come al cinema), tutto il resto sono effetti ed elaborazioni varie, più o meno efficaci, più o meno fantasiose, rese possbili dal digitale.

Anche ai tempi dell'analogico e del Dolby Surround i canali erano solo i due frontali ed un centrale mono posteriore, da lì si arrivò ai due posteriori pseudo-stereo ed anche ad un centrale (semplice somma dei due frontali), ma lo standard rimaneva sempre 2 front a banda intera + 1 back a banda ristretta.
Ciao

[capitanmerloc]

Cosa mi consigliate di fare allora? 7.2 senza bi amp, 7.2 con bi amp o 9.2? Non sono convinto della reale utilita' ed efficacia del 9.2 ma mi disturba parecchio lasciare 2 canali inutilizzati... non poter configurare il pre come preferisco mi delude un pochino... ma d'altrone il rapporto qualita' prezzo deve essere pur determinato da qualche vincolo o limitazione!

Se qualcuno volesse condividere la configurazione selezionata e i pro e contro di questa selezione potrebbe essere interessante determinare a che livello lavora il pre nelle diverse configurazioni e con le varie codifiche che ha a disposizione.

[Thefaster]

Per decidere definitivamente credo tu debba provare la cofigurazione completa a 9.2 canali.

Potrai verificare quindi l'apporto, concreto o meno, dei canali high e back surround.

Allo stesso tempo non hai molte alternative visto che gli unici canali che ti permetteranno il bi-amp sono solo i back surround.

Se la configurazione in bi-amp dovesse risultare qualitativamente migliore, potrai decidere se usare il pre a 5.2 o 7.2 (con gli high).
Altrimenti, sempre che tu abbia constatato l'efficacia degli high o back surround, potrai propendere per una cofigurazione 7.2 (con soli high o soli back) oppure "full" 9.2.

[Thefaster]

MI sembra che, per essere esatti, non ne esista proprio.

Uno lo abbiamo ..."San Valentino di Sangue" è forse il solo bd 7.1 del suolo nostrtano.
Lo avevo comprato proprio per questo, quando poi il 5507 mi ha abbandonato definitivamente.

Comunque il fatto che molti bd o dvd 5.1 siano poi tacitamente dei 6.1 matriciali a me non dispiace e questo è il motivo per cui non rinuncerei mai ai back surround....nella speranza che in futuro vorranno seriamente deliziarci con materiale 7.1 come si comanda .

Ciao.

[Dakhan]

Se pero' consideriamo la lingua originale qualcosa si trova, vedi

http://www.blu-raystats.com/Stats/St...itle&Audio=7.1

http://price-adjustment.com/BLURAY-audio

In realta' io credo di avere visto solo una volta sul 5507 la scritta 7.1, se non ricordo male con un film della serie di Star Trek in lingua originale, pero' se parliamo di DD e DTS non HD titoli ce ne erano , molti Disney, LOTR versione estesa, etc. etc.

Mi piacerebbe a questo punto sentire qualcuno che ha provato sia la configurazione con i Front senza surround back e quella senza front con i surround back (come ho io adesso) e quale risulta preferibile, l'idea di biamplificare i principali l'ho avuta (salvo problemi di cavi che non saprei dove far passare) ma l'ho scartata subito perche' dovevo perdere i surround back, se pero' i front sono utili come dicono potrei cambiare la configurazione.

[Thefaster]

....nella speranza che in futuro vorranno seriamente deliziarci con materiale 7.1 come si comanda .

Parli del diavolo e spuntano le corna:
http://www.avmagazine.it/news/cinema...nema_5238.html

Immagino che il 5507 sarà sin da subito compatibile col nuovo formato, sempre che i quei 7.1 canali vengano resi disponibili in PCM o Dolby TrueHD.

[Dakhan]

Certamente, infatti alla voce Dolby True HD il manuale del 5507 recita:" Dolby format offers up to 7.1 discrete
channels of digital audio with 48/96 kHz, up to 5.1-channels
with 192 kHz sampling rate."

[Thefaster]

Si certo, quello che intendevo dire è che non vorrei che la nuova codifica "Dolby Surround 7.1" serva a creare i presupposti per un nuovo setup hardware sui surround.

Il dubbio mi viene dalla notizia diffusa mesi fà da THX sulle caratteristiche dei futuri prodotti AV rispondenti alle specifiche "Big Room" che, tra l'altro, prevedono nuove implementazioni proprio sui surround.

Con molta probabilità la nuova codifica passerà attrverso il TrueHD 7.1 e il 5507 sarà perfetto.

In caso contrario, semmai si inventassero qualcosa di nuovo come col DPLIIz, allora il 5507 potrebbe non essere pienamente compatibile.

[Dakhan]

Se si tratta di nuove codifiche la cosa potrebbe essere interessante ma dato che non siamo ancora alla diffusione capillare delle codifiche HD passera' del tempo (inoltre le specifiche big room prevedono un numero di diffusori e richieste di amplificazione spropositate: "almeno un paio di file di diffusori surround a monopolo/dipolo e ben 4 subwoofer calibrati indipendentemente, i diffusori devono essere collegati in bi-amplificazione"), le rielaborazioni di segnali stereo come il DPLIIZ non credo siano sufficienti a farti cambiare ampli.

[MachZ08]

Cosa mi consigliate di fare allora? 7.2 senza bi amp, 7.2 con bi amp o 9.2? Non sono convinto della reale utilita' ed efficacia del 9.2 ma mi disturba parecchio lasciare 2 canali inutilizzati...

Io mi sono preso un crossover digitale Behringer DCX2496, 3 entrate e 6 uscite XLR, con il quale "bi-amp"eggio sia i front che il centrale.

a mio avviso, questi sono i risultati
pro:
- mantieni tutti i canali previsti dall'Onkyo e tutte le possibili modalità DSP
- hai altre regolazioni "fini" che puoi fare col software del crossover che possono migliorare il risultato finale (frequenza di taglio, pendenza ecc ecc..)
- filtri molto di più le frequenze che vanno ai finali, in questo modo la potenza reale finale è maggiore, ognuno dei 2 finali assegnati ad un diffusore non amplifica tutto lo spettro di frequenze ma una sola parte ben definita. In teoria (ed anche in pratica) il suono è più pulito.

contro:
- altri cablaggi (3 cavi XLR che vanno dall'onkyo al crossover)
- altro apparecchio da sistemare e configurare (e da WAF approvare )
- forse ce ne sono altri ma non mi vengono in mente....

[oriori]

Ciao a tutti e perdonatemi per la domanda probabilmente stupida.....
In modalità multicanale - utilizzando il pulsante "audio", non riesco a modificare, durante l'ascolto, il livello individuale dei due canali frontali e dei due surround.... Infatti, nello scorrere tra le varie opzioni, è possibile unicamente modificare - per i canali frontali e per i surround - il livello dei bassi e degli alti....
Sono io che non sono capace o è un'anomalia dell'apparecchio?????
Grazie per le cortesi risposte.....

[Dakhan]

Per modificare i livelli di tutti i diffusori devi entrare nel menu', le funzioni del pulsante audio variano in base al segnale in ingresso ma nemmeno a me da la possibilita' di modificare i setting di tutti i diffusori, solo centrale e subwoofer come anche riportato sul manuale.