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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
[Yamaha RX-V3067] Sintoamplificatore A/V
- Autore discussione MachZ08
- Data d'inizio
Scusa in che senso non trovi differenze? Sono interessato a questo ampli per sostituire il mio un pò datato e lo avevo scelto anche perchè ho letto opinioni positive proprio sul processore video. La mia intenzione è migliorare un pò il segnale di Sky HD sul proiettore. Lo hai provato con segnali SD o HD?
Ovviamente sto cercando un posto per andarlo a sentire, ma credo che per la parte video sarà un pò difficile testarlo nei vari negozi, dovrò avvalermi dei preziosi consigli di voi utenti che già lo possedete.
Altra domanda come va l'accoppiata con le B&W? anche se la serie 600 è timbricamente diversa dalla CM credo che un indirizzo dovrebbe darlo.
Grazie e saluti
Ovviamente sto cercando un posto per andarlo a sentire, ma credo che per la parte video sarà un pò difficile testarlo nei vari negozi, dovrò avvalermi dei preziosi consigli di voi utenti che già lo possedete.
Altra domanda come va l'accoppiata con le B&W? anche se la serie 600 è timbricamente diversa dalla CM credo che un indirizzo dovrebbe darlo.
Grazie e saluti
MachZ08
New member
Oggi è arrivato, dopo cena l'ho collegato, per ora come PRE solo per i canali Front + Center + Sub, i vari surround e presence li metterò nei prossimi giorni, devo dissaldare le forcelle e saldare le banane.
Prime impressioni molto buone.
Eccezionale l'uso del Receiver Manager: mentre ne aspettavo l'arrivo avevo configurato molte impostazioni nei giorni scorsi direttamente da lì e salvato in un file Xml. Stasera, giusto il tempo di mettere l'IP sulla scheda di rete dello Yamaha ed il Receiver Manager l'ha visto al primo colpo. Ho caricato il file Xml, ho scaricato dentro la configurazione fatta prima e mi sono trovato "ore" avanti nella configurazione. Addirittura se si mette la modalità "Real Time" si possono modificare tutti i parametri dal PC e vedere/sentire le modifiche in diretta sull'ampli. Veramente una chicca soprattutto nelle fasi iniziali di configurazione e test. Inoltre è possibile salvare la configurazione completa in qualsiasi momento e con nomi file diversi. Ottimo!
Audio: per ora non ho impostato praticamente niente, procedura YPAO non eseguita, poi usando finali esterni non posso giudicare bene il "timbro" anche se mi sembra molto pulito, anche con i DSP che ho "ciclato" velocemente giusto per sentire. Con questa configurazione, solo 3 canali + sub, si dovrebbe attivare in automatico il Virtual Cinema DSP che "simula" comunque l'uso di presence e surround. In effetti l'ambienza c'è.
Video: per ora non mi sembra male, anzi! Il deinterlaccio dal 1080i del MySkyHD al 1080P sembra buono. Ho provato un pò di settaggi però ancora niente di definitivo. Confermo che va attivato il "processing" su HDMI per vedere differenze visive.
Prime impressioni molto buone.
Eccezionale l'uso del Receiver Manager: mentre ne aspettavo l'arrivo avevo configurato molte impostazioni nei giorni scorsi direttamente da lì e salvato in un file Xml. Stasera, giusto il tempo di mettere l'IP sulla scheda di rete dello Yamaha ed il Receiver Manager l'ha visto al primo colpo. Ho caricato il file Xml, ho scaricato dentro la configurazione fatta prima e mi sono trovato "ore" avanti nella configurazione. Addirittura se si mette la modalità "Real Time" si possono modificare tutti i parametri dal PC e vedere/sentire le modifiche in diretta sull'ampli. Veramente una chicca soprattutto nelle fasi iniziali di configurazione e test. Inoltre è possibile salvare la configurazione completa in qualsiasi momento e con nomi file diversi. Ottimo!
Audio: per ora non ho impostato praticamente niente, procedura YPAO non eseguita, poi usando finali esterni non posso giudicare bene il "timbro" anche se mi sembra molto pulito, anche con i DSP che ho "ciclato" velocemente giusto per sentire. Con questa configurazione, solo 3 canali + sub, si dovrebbe attivare in automatico il Virtual Cinema DSP che "simula" comunque l'uso di presence e surround. In effetti l'ambienza c'è.
Video: per ora non mi sembra male, anzi! Il deinterlaccio dal 1080i del MySkyHD al 1080P sembra buono. Ho provato un pò di settaggi però ancora niente di definitivo. Confermo che va attivato il "processing" su HDMI per vedere differenze visive.
MachZ08
New member
Ieri sera ho fatto alcune prove sulle impostazioni video e non è che sia molto soddisfatto, anzi, direi forse un pò deluso.
Ho provato per ora solo con canali SkyHD, quindi a 1080i dal MySkyHD, collegamento HDMI sull'ingresso n.2. dello Yamaha.
Mettendo "processing" su On viene attivato il processamento del segnale e si attivano inoltre i sottomenù aggiuntivi. Ho provato diverse configurazioni sia per quanto riguarda detail che edge enhancement e devo dire che oltre il valore 20 di detail ed oltre il valore 15 di edge, l'immagine inizia ad essere abbastanza rumorosa sugli sfocati in secondo piano, quasi un formicolio, quindi mi sembra che sia bene non eccedere. A questi valori l'immagine in primo piano non è male anche se ho visto di meglio. I miei due processori precedenti, un EDGE con chip AnchorBay e quello integrato nel PR-SC5507, l'HQV Reon, sembravano fare meglio. Con lo Yamaha sembra che ci sia un piccolo velo sulle immagini che rende il tutto un pò meno nitido però è comunque soddisfacente, almeno per ora.
Brutto effetto anche dei filtri anti rumore (sempre sul 1080i), se si attivano, anche a livello minimo, tolgono una grande quantità di dettaglio dalle immagini, se si mettono a "medio" levigano tantissimo la pelle delle persone da renderle molto plasticose. Come fanno i filtri dei Tv da 200 Euro per capirsi... sinceramente mi sarei aspettato molto di meglio...
In SD non ho fatto molti esperimenti, per ora ho controllato solo quello che fa l'impostazione dell'aspect ratio. Il "through" lascia l'aspect ratio intatto, il "16:9 Normal" capisce se il canale SD, io ho testato sempre quelli di Sky, è in origine 16:9 o 4:3. Se è 16:9 estende l'immagine a tutto schermo e le proporzioni delle persone rimangono intatte. Se è 4:3 riduce l'immagine aggiungendo le bande nere a destra e sinistra delle immagini. Funziona bene, dai test che ho fatto io ha riconosciuto sempre sia i canali 16:9 che quelli 4:3 (passavo dal 105 di Sky al 5005 del digitale terrestre, sempre del decoder Sky, e la differenza si vedeva). Se il 4:3 è un letterbox, quindi con striscia nera sopra e sotto nativa, lo Yamaha non fa uno "zoom" ma mette le strisce nere su tutti e 4 i lati. Purtroppo non esiste una impostazione di zoom per portare l'immagine a ricoprire l'intero schermo, funzione che praticamente tutti gli apparecchi video di oggi...mmm
La funzione Smart Zoom fa veramente pena, mantiene le proporzioni delle immagini 4:3 nella parte centrale dello schermo e "stretcha" in orizzontale verso destra e verso sinistra la restante parte dell'immagine creando un effetto veramente sgradevole. Se ad esempio un attore ha la testa non proprio al centro dell'immagine ma un po' spostata da un lato (classica inquadratura da regola dei terzi per chi mastica un po' di fotografia) la testa viene "allungata" in orizzontale in maniera innaturalissima!!!
Riepilogando, per ora, il giudizio sulla parte video di questo ampli:
- Deinterlaccio buono, ma a livello pratico si trova di meglio anche con chip vecchiotti...
- Filtri abbastanza scarsi a livello di efficacia su immagine HD, troppi artefatti già da livello di intervento medio
- Riconoscimento dell'aspect ratio buono
- Adattamento Smart Zoom pe-no-so!
- Mancanza di una funzione di Zoom che TUTTI gli apparecchi oggi hanno (molti addirittura li hanno su 2 livelli...)
Se qualche ingegnere Yamaha ci legge... gradirei che facessero un bel lavoro di affinamento della parte video. Un processore nuovissimo, l'HQV Vida, che lavora peggio del vecchio Reon? non credo sia colpa del processore ma di quello che ci sta intorno... lavorate giapponesi lavorate che questo Vida credo che ne abbia di qualità, però ancora non si vedono a schermo...
Per la parte audio aspetto a dare un giudizio, anche se qui mi sa che siamo veramente su un altro pianeta, in positivo ovviamente...
Ho provato per ora solo con canali SkyHD, quindi a 1080i dal MySkyHD, collegamento HDMI sull'ingresso n.2. dello Yamaha.
Mettendo "processing" su On viene attivato il processamento del segnale e si attivano inoltre i sottomenù aggiuntivi. Ho provato diverse configurazioni sia per quanto riguarda detail che edge enhancement e devo dire che oltre il valore 20 di detail ed oltre il valore 15 di edge, l'immagine inizia ad essere abbastanza rumorosa sugli sfocati in secondo piano, quasi un formicolio, quindi mi sembra che sia bene non eccedere. A questi valori l'immagine in primo piano non è male anche se ho visto di meglio. I miei due processori precedenti, un EDGE con chip AnchorBay e quello integrato nel PR-SC5507, l'HQV Reon, sembravano fare meglio. Con lo Yamaha sembra che ci sia un piccolo velo sulle immagini che rende il tutto un pò meno nitido però è comunque soddisfacente, almeno per ora.
Brutto effetto anche dei filtri anti rumore (sempre sul 1080i), se si attivano, anche a livello minimo, tolgono una grande quantità di dettaglio dalle immagini, se si mettono a "medio" levigano tantissimo la pelle delle persone da renderle molto plasticose. Come fanno i filtri dei Tv da 200 Euro per capirsi... sinceramente mi sarei aspettato molto di meglio...
In SD non ho fatto molti esperimenti, per ora ho controllato solo quello che fa l'impostazione dell'aspect ratio. Il "through" lascia l'aspect ratio intatto, il "16:9 Normal" capisce se il canale SD, io ho testato sempre quelli di Sky, è in origine 16:9 o 4:3. Se è 16:9 estende l'immagine a tutto schermo e le proporzioni delle persone rimangono intatte. Se è 4:3 riduce l'immagine aggiungendo le bande nere a destra e sinistra delle immagini. Funziona bene, dai test che ho fatto io ha riconosciuto sempre sia i canali 16:9 che quelli 4:3 (passavo dal 105 di Sky al 5005 del digitale terrestre, sempre del decoder Sky, e la differenza si vedeva). Se il 4:3 è un letterbox, quindi con striscia nera sopra e sotto nativa, lo Yamaha non fa uno "zoom" ma mette le strisce nere su tutti e 4 i lati. Purtroppo non esiste una impostazione di zoom per portare l'immagine a ricoprire l'intero schermo, funzione che praticamente tutti gli apparecchi video di oggi...mmm
La funzione Smart Zoom fa veramente pena, mantiene le proporzioni delle immagini 4:3 nella parte centrale dello schermo e "stretcha" in orizzontale verso destra e verso sinistra la restante parte dell'immagine creando un effetto veramente sgradevole. Se ad esempio un attore ha la testa non proprio al centro dell'immagine ma un po' spostata da un lato (classica inquadratura da regola dei terzi per chi mastica un po' di fotografia) la testa viene "allungata" in orizzontale in maniera innaturalissima!!!
Riepilogando, per ora, il giudizio sulla parte video di questo ampli:
- Deinterlaccio buono, ma a livello pratico si trova di meglio anche con chip vecchiotti...
- Filtri abbastanza scarsi a livello di efficacia su immagine HD, troppi artefatti già da livello di intervento medio
- Riconoscimento dell'aspect ratio buono
- Adattamento Smart Zoom pe-no-so!
- Mancanza di una funzione di Zoom che TUTTI gli apparecchi oggi hanno (molti addirittura li hanno su 2 livelli...)
Se qualche ingegnere Yamaha ci legge... gradirei che facessero un bel lavoro di affinamento della parte video. Un processore nuovissimo, l'HQV Vida, che lavora peggio del vecchio Reon? non credo sia colpa del processore ma di quello che ci sta intorno... lavorate giapponesi lavorate che questo Vida credo che ne abbia di qualità, però ancora non si vedono a schermo...
Per la parte audio aspetto a dare un giudizio, anche se qui mi sa che siamo veramente su un altro pianeta, in positivo ovviamente...
Ultima modifica:
Impressioni rxv 3067
Ciao a tutti,
sono nuovo del forum e al primo impianto A/V.
Sono possessore dell' oggetto.
Ho eseguito la procedura YPAO un paio di volte per cercare le migliori prestazioni.
Purtroppo per non compromettere l'uso della stanza ho fissato le casse, autocostruite, alle pareti e pare proprio che non ci sia un granchè da fare con questa configurazione "fisica".
Come timbrica non male ma gli effetti e la spazialità poca roba.
Ho sentito il 1067 da un rivenditore con una stanza ben predisposta ed era un'altra cosa. Anche le casse non erano le stesse.
Buon Natale, Giovef
Ciao a tutti,
sono nuovo del forum e al primo impianto A/V.
Sono possessore dell' oggetto.
Ho eseguito la procedura YPAO un paio di volte per cercare le migliori prestazioni.
Purtroppo per non compromettere l'uso della stanza ho fissato le casse, autocostruite, alle pareti e pare proprio che non ci sia un granchè da fare con questa configurazione "fisica".
Come timbrica non male ma gli effetti e la spazialità poca roba.
Ho sentito il 1067 da un rivenditore con una stanza ben predisposta ed era un'altra cosa. Anche le casse non erano le stesse.
Buon Natale, Giovef
MachZ08
New member
Purtroppo l'ambiente influisce molto sul risultato finale.
Posizionamento difficoltoso dei diffusori e/o stanza/arredamento "acusticamente" molto riflettente e/o nessun trattamento possono vanificare il lavoro anche di diffusori blasonati.
Hai provato anche a fare l'YPAO con rilevazione angolare?
Posizionamento difficoltoso dei diffusori e/o stanza/arredamento "acusticamente" molto riflettente e/o nessun trattamento possono vanificare il lavoro anche di diffusori blasonati.
Hai provato anche a fare l'YPAO con rilevazione angolare?
Ho effettuato alcune volte la calibrazione YPAO con un solo punto di ascolto, con due e con anche la posizione sul triangolo in dotazione del microfono sui punti 1,2 e 3.
Non è che abbia sentito differenze clamorose.
Diciamo che le casse sono nuove e hanno sicuramente bisogno di rodaggio.
Altro punto a sfavore sono i cavi che sono stati passati nei condotti interni alle pareti e non sono di lunghezza uguale e ed piattina rosso/nera di 1,5 con lunghezze anche di 15m.
Comunque un punto che ritengo buono di questo ampli è la solidità del suono. Sono anche convinto che la qualità vada ricercata in configurazione 2ch stereo e pure direct che non sono ancora riuscito a provare. Anche perchè non sono molto pratico. Altra cosa che vorrei provare è la configurazione Bi-Amp.
Se avete consigli su queste ultime configurazioni vi prego di inoltrarle.
Non è che abbia sentito differenze clamorose.
Diciamo che le casse sono nuove e hanno sicuramente bisogno di rodaggio.
Altro punto a sfavore sono i cavi che sono stati passati nei condotti interni alle pareti e non sono di lunghezza uguale e ed piattina rosso/nera di 1,5 con lunghezze anche di 15m.
Comunque un punto che ritengo buono di questo ampli è la solidità del suono. Sono anche convinto che la qualità vada ricercata in configurazione 2ch stereo e pure direct che non sono ancora riuscito a provare. Anche perchè non sono molto pratico. Altra cosa che vorrei provare è la configurazione Bi-Amp.
Se avete consigli su queste ultime configurazioni vi prego di inoltrarle.
MachZ08
New member
Io uso il bi-amp sui Front e sul Center già da un pò, sia con il vecchio pre che con questo Yamaha però usando un crossover esterno, il Behringer DCX2496.giovef ha detto:
Appena avrò tempo, e voglia, cercherò di provare il bi-amp solo per i frontali direttamente dallo Yamaha per sentire se ci sono differenze e chi dei 2, 3067 o finale esterno, si comporti meglio in questa configurazione.
L'unica cosa che mi frena è il fatto che non è impostabile il crossover fra "alti" e "bassi" e quindi non è comprensibile come ragioni lo Yamaha in modalità bi-amp. Forse facendo la calibrazione YPAO il microfono potrebbe capire fino a che frequenza il diffusore riproduce gli "alti" e sotto quale frequenza riproduce i "bassi", però è comunque un parametro che in bi-amp andrebbe impostato manualmente, in base alle specifiche del diffusore. Non tutti i diffusori tagliano alla stessa frequenza infatti.
Un crossover esterno inoltre riesce a compensare livelli, ritardi, taglio e soprattutto pendenza del taglio, di ogni "porzione" di frequenza inviata ad ogni parte di diffusore. Mi sembra difficile infatti che il bi-amp interno al 3067 sia superiore ad uno esterno, però provare non nuovce.
Molto interessante. Anche io volevo poi provare a collegarer altre due belle casse autocostruite di maggiori dimensioni e provare il bi-amp con cavi esterni.
Essendo, giustappunto, che pure quelle casse hanno un po di carenza sugli alti, volevo provare il bi-amp con la speranza che l'ampli ci mettesse una "pezza".
Addiritttura non ricordo a quanto era calibrato il cross-over interno sui tweeter quindi diventerebbe problematico anche regolarne uno esterno.
Io avevo visto un "Rane", ma poi dovrei comprare un altro amplino per i tweeter e utilizzare il Nad 3020 per i woofer/medi (è un 3 vie) escludendo lo yamaha.
Oggi ho provato in pure direct e sicuramente la catena ha vari punti deboli. Di certo le casse piccoline non sono hi-end ma credo che anche il pilotaggio, blue ray e ampli Yamaha, non siano da musica Top Audio...per intenderci. Questi ampli credo che facciano un po tutto ma forse niente benissimo.
Essendo, giustappunto, che pure quelle casse hanno un po di carenza sugli alti, volevo provare il bi-amp con la speranza che l'ampli ci mettesse una "pezza".
Addiritttura non ricordo a quanto era calibrato il cross-over interno sui tweeter quindi diventerebbe problematico anche regolarne uno esterno.
Io avevo visto un "Rane", ma poi dovrei comprare un altro amplino per i tweeter e utilizzare il Nad 3020 per i woofer/medi (è un 3 vie) escludendo lo yamaha.
Oggi ho provato in pure direct e sicuramente la catena ha vari punti deboli. Di certo le casse piccoline non sono hi-end ma credo che anche il pilotaggio, blue ray e ampli Yamaha, non siano da musica Top Audio...per intenderci. Questi ampli credo che facciano un po tutto ma forse niente benissimo.
Ciao a tutti, un paio di domande per i possessori:
E' possibile memorizzare un ingresso su due pulsanti "scene" diversi ? esempio ingresso satellite su scene1 impostato con i segnali SKY HD e su scene2 impostato con i canali SD in modo da fare le regolazioni del processore video differenti per i due tipi di segnali.
Altra domanda sempre sulle memorie scene: è possibile effettuare due diverse misurazioni con il sistema YPAO e memorizzarle su due memorie scene diverse? Spiego meglio il mio problema, lo schermo per il proiettore mi scende davanti al mobile dove sono sistemati i diffusori frontali, però mi copre solo la cassa sinistra e il centrale mentre la cassa destra rimane libera. Da ciò ne consegue che i volumi e l'equalizzazione deve essere diversa. Quando invece non uso il VPR le tre casse si trovano tutte nella stessa situazione e dovrebbero avere una taratura diversa da quella precedente. Con il mio attuale ampli effettuo due misurazioni, una con lo schermo abbassato e la memorizzo su un banco di memoria e l'altra con lo schermo alzato e la memorizzo su un'altro banco di memoria. E' possibile anche con lo yamaha? (oppure c'è un'altra soluzione rispetto all'uso delle "scene"?)
Queste possibilità sono per la mia attuale configurazione (non ho spazio per spostare i diffusori al di fuori dello schermo) molto importanti per una corretta regolazione audio.
Grazie e saluti
E' possibile memorizzare un ingresso su due pulsanti "scene" diversi ? esempio ingresso satellite su scene1 impostato con i segnali SKY HD e su scene2 impostato con i canali SD in modo da fare le regolazioni del processore video differenti per i due tipi di segnali.
Altra domanda sempre sulle memorie scene: è possibile effettuare due diverse misurazioni con il sistema YPAO e memorizzarle su due memorie scene diverse? Spiego meglio il mio problema, lo schermo per il proiettore mi scende davanti al mobile dove sono sistemati i diffusori frontali, però mi copre solo la cassa sinistra e il centrale mentre la cassa destra rimane libera. Da ciò ne consegue che i volumi e l'equalizzazione deve essere diversa. Quando invece non uso il VPR le tre casse si trovano tutte nella stessa situazione e dovrebbero avere una taratura diversa da quella precedente. Con il mio attuale ampli effettuo due misurazioni, una con lo schermo abbassato e la memorizzo su un banco di memoria e l'altra con lo schermo alzato e la memorizzo su un'altro banco di memoria. E' possibile anche con lo yamaha? (oppure c'è un'altra soluzione rispetto all'uso delle "scene"?)
Queste possibilità sono per la mia attuale configurazione (non ho spazio per spostare i diffusori al di fuori dello schermo) molto importanti per una corretta regolazione audio.
Grazie e saluti
MachZ08
New member
Sandro66 ha detto:
Si, questo è fattibile.
Per l'YPAO, credo che ogni nuova regolazione YPAO schiacci quella vecchia. Però si potrebbe provare ad usare un trucco. Lo Yamaha permette di "copiare" la regolazione YPAO su una "memoria" chiamata Manual da poter, eventualmente, modificare a mano. Facendo così, forse, rifacendo una nuova regolazione YPAO, quella manuale non viene schiacciata e potresti avere 2 distinte regolazioni. Una Manuale come "copia" della prima YPAO, un'altra invece la seconda YPAO effettuata.
MachZ08
New member
Puoi uscire con un cavo ottico dal tv ed inserirlo in uno qualsiasi degli ingressi ottici, naturalmente poi va configurato lo Yamaha di conseguenza. Oppure se il tuo TV è dotato di porta HDMI 1.4 che supporta l'Audio Return Channel, puoi configurarlo direttamente dallo Yamaha senza usare un secondo cavo solo per l'audio (pag 106 e 133 del manuale).giovef ha detto:
Ultima modifica:
MachZ08 ha detto:
Grazie per le risposte, in effetti leggendo un pò sul manuale ho visto che ci sono due speaker pattern setting, allora potrei fare una prima calibrazione con i diffusori liberi, poi copiarla sul pattern2, ritornare sul pattern1, abbassare lo schermo di proiezione (che copre parte dei diffusori anteriori) e rifare la calibrazione.
Quello che non sono riuscito a trovare è se è poi possibile cambiare da un pattern all'altro, e soprattutto se è possibile memorizzare diversi pattern ai vari ingressi (es CD lo ascolto sempre con lo schermo alzato così come la radio, quindi nell'esempio di cui sopra utilizzarei sempre il pattern 2....mentre per gli ingressi video dovrei scegliere di volta in volta il pattern in concomitanza con l'utilizzo del proiettore o del tv).
Potete fare delle verifiche, ovviamente senza rischiare di perdere le vostre configurazioni? sono sempre più attirato da questo ampli ma senza la possibilità del doppio setup dei diffusori non riuscirei ad avere un suono ottimale.
Grazie e saluti