VCR Sony HDR-XR550V, HDR-CX550V e Panasonic HDC-TM700

[pierpippo]

Come non quotarti Vegassiano, per utilizzare al megio una videocamera non serve solo leggere il libretto di istruzioni, e a volte anche male, bisogna studiare, ma al giorno d'oggi questa parola è tabù

 

[RADICA]

Sony 550 e Panasonic 700

Felice possessore di una Sony 550 con hard disk (provengo da Hi-8, Mini DV, HC3), mi sono recato a Roma venerdì scorso per trovare i miei amati nipotini.
Con mia somma sorpresa ho visto mio genero che armeggiava col suo ultimo acquisto la Pana 700 con Hard disk !
Abbiamo allora girato scene contemporanee a Castel S.Angelo di giorno, pieno sole (sabato mattina) e successivamente in casa luce artificiale + una ripresa notturna della strada che da dal suo balcone.
Entrambe le videocamere le abbiamo collegate al PC (collegato ad un 46 Samsung Full HD) tramite USB e copiato letteralmente dall'HD dei due apparati l'intera cartella AVCHD (contenente tutta la struttura tipica del bluray, con la famosa sottocartella Stream in cui si immagazzinano le clip video).
Abbiamo al termine visionato il girato aprendo la cartella AVCHD mediante il programma Total Media Theater 3, che consente la navigazione senza interruzioni tra tutte le clip, evitando iun tal modo di caricarne una alla volta. Risultati:
1) il 50 p della Pana è ingestibile e inguardabile per scattosità
2) il raffronto è stato pertanto fatto con il girato della Pana a 50ì massimo bit rate.
3) la Pana è più nitita nelle riprese diurne con sole, soffrendo però di minore stabilità, grandangolo meno spinto, avendo a favore di contro uno zoom più spinto;
4) nelle riprese a basse luci, artificiali e di notte, non c'è storia: Sony 10, Pana 5. La Sony è perfetta per luminosità, stabilizzazione, colorimetria, assenza di grana; la Pana sballa i colori, sgrana indicibilmente, non mette bene a fuoco sui volti: in parole povere è inguardabile !!!!!!!!!!
5) Questo difetto di non corretta messa a fuoco sui volti la Pana lo ha evidenziato qualche volta anche di giorno.
6) Increduli, abbiamo cercato di utilizzare la Pana non in automatico, ma in manuale: le abbiamo provate tutte, ma alla Sony non arriva minimamente, mio genero asserisce che le riprese della Pana a luce artificiale sembrano non in HD ma in SD.
7) per ultimo preciso che il PC utilizzato per le prove è un core i7 @ 4 GHZ
su Asus P6TD, 12 GB Ram Corsair triple channel e scheda video Asus GT 260.
Tutto quanto sopra è la conferma diretta sul campo di quanto avevo in precedenza ipotizzato: il sensore EXMOR-R della Sony è al momento il migliore sul mercato per queste telecamere consumer e la qualità complessiva delle immagini girate in tutte le situazioni e in automatico è decisamete appoannaggio della Sony.
Questo il mio parere reale e sincero, fatene l'uso che vogliate.

 

[SKYFAZER]

..le abbiamo collegate al PC (collegato ad un 46 Samsung Full HD) tramite USB e copiato letteralmente dall'HD dei due apparati l'intera cartella AVCHD ..visionato il girato aprendo la cartella AVCHD mediante il programma Total Media Theater 3, che consente la navigazione senza interruzioni tra tutte le clip, evitando iun tal modo di caricarne una alla volta....

Il discorso della scattosità a 50p è uno dei punti interrogativi che affligge anche me: pur riuscendo a visionare il file (con WMP di Win7), c'è sempre questa mancanza di fluidità che non mi spiego..Il mio pc non è scarso (Q8300@3400mhz + 6gb ram) ed anche il carico della cpu rimane inferiore al 50%, ma la fluidità riscontrata nei file di Sony e Canon non c'è..Purtroppo non riesco a fare la prova con WMPclassicHC, sw dove è possibile abilitare l'accelerazione della GPU (la mia sk è di fascia medio-bassa): se voi poteste fare delle prove...
Per il discorso colorimetria già nutrivo dei dubbi...

Grazie a tutti per il feedback

 

[Corma]

...Questo il mio parere reale e sincero, fatene l'uso che vogliate...

Non è possibile vedere questo girato? Siamo proprio curiosi di vedere anche noi queste differenze...

 

[Gianluca70]

Latte macchiato

Qui non mi pare che non ci sia messa a fuoco però, e i colori sono realistici...

http://www.vimeo.com/10920661

e anche Albert non è che sia proprio un incompetente...

Bar e cappuccino. Molto buona, dovreste vedere cosa fa la mia (vecchia) Sony agli arancioni prima di lamentarvi.

quindi RADICA o tuo genero ha impostato male le regolazioni manuali oppure Albert ha cannato il giudizio su quel video.

Decidetevi...

 

[Djandrea]

invece di postare screenshot tratti da progressivo e interlacciato... Bhaa... Siamo arrivati proprio alla frutta

senti lo screen dell'interlacciato è stato de interlacciato quindi senza difetti .... non diciamo cavolate

anche se guardi il video quello della sony fa schifo!!!

poi se uno pensa che gli asini volano be ....

 

[Djandrea]

1) il 50 p della Pana è ingestibile e inguardabile per scattosità
2) il raffronto è stato pertanto fatto con il girato della Pana a 50ì massimo bit rate.
3) la Pana è più nitita nelle riprese diurne con sole, soffrendo però di minore stabilità, grandangolo meno spinto, avendo a favore di contro uno zoom più spinto;
4) nelle riprese a basse luci, artificiali e di notte, non c'è storia: Sony 10, Pana 5. La Sony è perfetta per luminosità, stabilizzazione, colorimetria, assenza di grana; la Pana sballa i colori, sgrana indicibilmente, non mette bene a fuoco sui volti: in parole povere è inguardabile !!!!!!!!!!
5) Questo difetto di non corretta messa a fuoco sui volti la Pana lo ha evidenziato qualche volta anche di giorno.
6) Increduli, abbiamo cercato di utilizzare la Pana non in automatico, ma in manuale: le abbiamo provate tutte, ma alla Sony non arriva minimamente, mio genero asserisce che le riprese della Pana a luce artificiale sembrano non in HD ma in SD.
7) per ultimo preciso che il PC utilizzato per le prove è un core i7 @ 4 GHZ
su Asus P6TD, 12 GB Ram Corsair triple channel e scheda video Asus GT 260.
.

allora non hai settato bene qualcosa ...
1 ) con un quad 2.4 si vede benissimo e senza scatti (anche con un dual core)
2) beh se setti in 50i non ha molitissima differenza è normale ....
3) mado ma da 30 a 35 che vuoi che cambi ....
4 ) manuale .. manuale manuale ... ho fatto delle riprese in manuale e sono stupende ma non dire stupidaggini ... va benissimo anche in bassa luce un po sgrana ma di giorno la differenza è enorme
5) guarda lasciamo perdere perchè qui c'è qualcosa che non va ...
6) non sapete usarla allora io le ho avute per 5 giorni tutte e 2 e ho fatto confronti si quelle della pana erano peggio in interno ma non si peggio sia come colori che come definizione bastava settare
+2 nitidezza AHAHAHAHAHAHAHAHAH mi hai fatto morire ma se la sony le fa sfuocate di giorno che caspita dici????

la 550 coem si vede dallo screen e tra un po posterò i video ha i colori spenti ed è sfuocatissima (si noa su un 19 figurati su un 32 o 46)

 

[frankpayne]

Radica dici la verità, ti rode il fatto che hai una cam da 1600 euro battuta da una da 1000 e inventi confronti che non esistono con tuo genero. Ho postato una dozzina di video con poca luce e luce artificiale e mi pare che settata in manuale con 12 db, la serie 700 è ottima. Perchè sparate stronzate quando non sapete usare le cam? Poi il fatto della messa a fuoco è un altra cazzata. Mi pare che Andrea ha dimostrato che il fuoco lo perde la 550 con poca luce e addirittura ai bordi l'immagine è sfuocata a volte.... per non parlare di giorno con le aberrazioni cromatiche che tempestano la 550. Il 50p va a scatti? Se avete pc che costano meno della cam, non compratela.

 

[Djandrea]

infatti quoto addirttura ai lati la 550 sfuoca se guardate bene il video notturno ....

anche quello è un enorme difetto che la 505 non aveva ...

mah sta sony è fatta proprio male quando uscirà una bella sony con xmor e anche di giorno buona senza difetti e senza perdita di definizione la comprerò

 

[Corma]

personalmente ho un misero dual core (desktop) e i video sono fluidissimi

 

[Vegassiano]

senti lo screen dell'interlacciato è stato de interlacciato quindi senza difetti .... non diciamo cavolate

anche se guardi il video quello della sony fa schifo!!!

poi se uno pensa che gli asini volano be ....

vedi andrea quando dico che dovresti documentarti ho ragione.......come al solito non hai capito niente...il problema stà nel fatto che non puoi confrontare la definizione tra 2 cam interlacciato contro progressivo,non è leale...la pana in quello stesso 50° di secondo produce quasi il doppio delle linee di una comune interlacciata......capisci cosa intendo???? e ora non rispondere da sciocchino come l'altra volta " e che è colpa mia se la sony è interlacciata?"è una risposta stupida come il confronto che stai facendo......perchè non fai un confronto tra la 700 e una dvcpro hd 50p 100mbs??non è normale o no???che pensi??? il 50i è nato solo ed esclusivamente per le immagini in movimento dal momento che l'occhio umano con frequenze cosi alte non ne risente..ora arrivi tu e mi paragoni un frame che parte con 1000 linee di risoluzione contro uno che ne ha circa 650,,è normale????

 

[Vegassiano]

3) mado ma da 30 a 35 che vuoi che cambi ....


la 550 coem si vede dallo screen e tra un po posterò i video ha i colori spenti ed è sfuocatissima (si noa su un 19 figurati su un 32 o 46)

30 35 cambia eccome..........
continuo a vedere la 550 confrontata con i tuoi video ovviamente in 50i su 2 schermi da 40 pollici viera e bravia e ti garantisco che in 50i non cè assolutamente paragone
"colori spenti ed è sfuocatissima" mi metti veramente in imbarazzo ......arrivi dal più nitido allo sfuocato con troppa facilità non sei veramente attendibile...
vedi la differenza tra me e te è che io ammetto senza ombra di dubbio che la 700 in 50p ha una nitidezza straordinaria e che questo è sicuramente un punto a favore della pana , che ha un'ottica molto buona ( fosse stata montata sulla sony la notte sarebbe diventata giorno), mentre per te è difficile ammettere che la sony come stabizzatore,alle basse luci,bil bianco,grandangolo è decisamente meglio...da te si sente solo dire che è leggermente ma proprio di pochissimo meglio, vale a dire i difetti sony sono enormi quelli pana minimissimissimi.......perchè non cerchi di essere più neutrale possibile ne gioverebbero gli utenti che ti chiedono consigli.

 

[Djandrea]

vedi andrea quando dico che dovresti documentarti ho ragione.......?

ma qui stiamo confrontando le 2 cam alla massima qualità e quindi si fa cosi

poi come gia detto anche in 50i è piu nitida

 

[Djandrea]

sono neautrale (le ho avute tutte e 2)

dico che da quel video e molti altri è proprio uno schifo come qualità la sony

certo se uno non prova la pana magari ci va bene ma io avendo provato la pana non miva piu bene

 

[Vegassiano]

 

[Albert]

la 550 coem si vede dallo screen e tra un po posterò i video ha i colori spenti ed ...)

IMHO se sono sovraesposti come gli shots non è che direbbero molto.

Ciao

 

[SKYFAZER]

Ok ragazzi, io mi chiamo fuori: ho scelto Canon HF-S20...

Cmq continuerò a leggervi

 

[Albert]

Colpo di scena! Come mai, visto che suppongo con la bimba la userai parecchio in interni?

Ciao

 

[SKYFAZER]

Mah, guarda, ero lì lì per la TM-700, poi per una serie di motivi (tra cui principalmente la difficoltà nel gestire questi 1080@50p ed il problema batterie di ricambio) ho optato Canon.
Tra l'altro ho trovato un'offerta vantaggiosa in negozio (alla fine mi è costata meno della TM-700..) che mi ha confermato l'ottima assistenza Canon sperem: ) in confronto a quella Panasonic.
Pochi minuti prima ho avuto il piacere di tenere in mano una TM-700 accesa (per chi volesse approfittare ed abita in zona Milano, trova la cam all'Euronics di viale Certosa ) che mi ha fatto una buona impressione dal punto di vista della regolazione manuale, ma solo discreta dal lato costruzione (Canon è superiore).Ho anche notato una certa incertezza nella stabilità dell'immagine quando la cam veniva scossa... Tra l'altro per le mie mani la Panasonic mi va stretta..
Le basse luci non credo siano un problema: non girerò quasi mai al buio assoluto e cmq la maggior parte delle riprese le farò in luce diurna.
Confermo l'ottimo grandangolo della Pana, ma a breve prenderò un Raynox 6600 ed allora arriverò anch'io ad un bel 28mm

 

[Gianluca70]

certo se uno non prova la pana magari ci va bene ma io avendo provato la pana non mi va piu bene

ecco tu se non ricordo male avevi provato pure la TM300 (facciamo prima a dire quelle che non hai provato forse ), potresti dirci magari quale miglioramenti hai notato con la 700...