SVS SB13-ULTRA

[ryo99]

Si, non c'è problema. Ho dei parenti a napoli, se mi capita te lo farò presente

Poi sul fatto della taratura ho avuto un ulteriore conferma, che questo sub se ben regolato ha una precisione mostruosa. Quindi il problema code che si possono riscontrare non è dovuto a un limite del sub ma a un integrazione non ottimale con la stanza. A volte NEPPURE il solo audyssey è sufficiente a risolvere questo tipo di problemi. Forse è anche per questo che alcuni utenti considerano il PB13 "lento", va in disaccordo con moltissime recensioni e opinioni che dicono praticamente il contrario. Il PB13 Ultra è uno dei migliori progetti reflex realizzati sul mercato e il woofer da 13" che monta lo è altrettanto. Questo sub avendo una generosa estensione ed SPL nelle ultra basse non fa altro che aumentate i picchi normalmente presenti in una stanza, quindi il problema di code, risonanza rispetto al gemello in cassa chiusa è per forza maggiore più evidente. Credo che con le dovute regolazioni anche il PB13 possa raggiungere una precisione simile al cassa chiusa ma con il vantaggio di avere maggiore estensione e una distorsione armonica nettamente più bassa. Come diceva Billi equalizzare bene non è semplice, ma se fatto bene il risultato rispetto a prima cambia (ovviamente in meglio) ed è abbastanza evidente.

 

[Gaara80]

Perfetto, ti aspetto!

 

[ryo99]

Oggi è arrivato il fonometro, purtroppo non posso testare per bene il sub in questo momento (causa vicini). Cercherò di fare qualche prova in fine settimana.
Nel frattempo ho fatto un test veloce, ho impostato la pesatura C e la risposta FAST e ho visto una scena di Tron Legacy con il volume che solitamente ascolto. A 4,5mt di distanza mi rilevava anche i 107db quando interveniva il sub, incredibile!

Mi correggo, la distanza va presa dal cono, quindi siamo circa 4mt. Ho provato questa volta con una canzone, prendendo le misure col metro e posizionandolo a 2mt di distanza, con il PEQ attivo mi rilevava un picco di 113db, senza PEQ i 115db. Invece a pochi centimetri dal cono arrivava ai massimi volumi che il fonometro poteva sopportare, ovvero era sempre fisso a 126db :asd:

Più equalizzi più la potenza del sub si riduce, ero consapevole, infatti con Audyssey + PEQ attivi a circa 4mt le botte del sub arrivavano mediamente a 100-102db con picco anche di 106db. Il colpo comunque è devastante!

Per ora basta, se no i vicini che gli sente poi

 

[caesar70]

.....comunque sottolineo il punch portentoso di questo sb13 ultra sembra che stiano per scoppiare i bicchieri ad ogni botta del sub..........[CUT]

Mi potresti quantificare quanto punch in meno, immagino, ha il sb12 nsd in confronto a questo?

 

[ryo99]

Mi potresti quantificare quanto punch in meno, immagino, ha il sb12 nsd in confronto a questo?

Ce ne vogliono ALMENO due, ma molto probabilmente tre, fai conto che l'SB13 fa 6db in più su ogni frequenza rispetto all'SB12, questo detto da SVS. Il driver da 13,5" del SB13 è una bella bestiolina e ha un motore molto performante. E anche per questo che spinge a dovere pure in cassa chiusa. Fai conto che un intero SB12 pesa 16kg, mentre l'SB13 è pochi centimetri più grande ma pesa 42kg, di cui 24-27kg solo il woofer, è proprio di un altro livello e potenziale.

Anche se, pur essendo meno potenti, la resa di due SB12-NSD in una stanza conferiscono un basso più omogeneo, una risposta più lineare senza equalizzare e un prezzo più conveniente rispetto a un sub singolo. Poi musicalmente l'SB12 è uno spettacolo per le orecchie, ha poco da invidiare all'ottimo SB13. Se hai spazio ti consiglio questa soluzione

 

[Luca T]

Scusatemi mi potreste spiegare la differenza tra questo ed un reflex come il PB13?

 

[ryo99]

Scusatemi mi potreste spiegare la differenza tra questo ed un reflex come il PB13?

Il PB13 Ultra è un ibrido, ovvero è stato progettato per lavorare sia in reflex che in cassa chiusa. Quindi se vuoi puoi avere la doppia funzione.
L'SB13 Ultra lavora solo in cassa chiusa ed è molto più compatto rispetto al PB13.

Entrambi hanno prestazioni elevate, bassi dettagliati, secchi, profondissimi e di forte impatto. Se lo spazio te lo permette vai di PB13 Ultra, avrai molta più discesa in basso e farà meno fatica a gestire i volumi più alti sotto i 30hz, inoltre nei film spinge seriamente, ti colpisce al petto e ti fa tremare le ossa. Se ricerchi emozioni forti questo sub è tra i candidati migliori sul mercato.

L'SB13 è altrettanto molto potente e ti colpisce al petto, scende tanto ma non arriva ai livelli del PB13 in modalità reflex.

Entrambi i modelli ultra hanno due equalizzatori parametrici ( di cui io mi sono informato su come utilizzarli e regolarli ) e si sono rivelati molto utili perchè sono riuscito ad avere una risposta più lineare e piatta nella stanza. Avere una risposta lineare nei punti di ascolto è la BASE per avere una buona resa.

 

[Luca T]

Il PB13 Ultra è un ibrido, ovvero è stato progettato per lavorare sia in reflex che in cassa chiusa. Quindi se vuoi puoi avere la doppia funzione.
L'SB13 Ultra lavora solo in cassa chiusa ed è molto più compatto rispetto al PB13.

Entrambi hanno prestazioni elevate, bassi dettagliati, secchi, profondissimi e di forte impatto. Se lo spazio te lo per..........[CUT]

Grazie della spiegazione, considera che sono neofita totale, quindi non ho la minima idea della differenza "cassa chiusa" o "reflex" tantomeno doppia funzione!

A braccio riesco ad arrivare che "molta più discesa in basso" significhi che riesca a riprodurre fino a frequenze più basse

Ho anche dubbi sul livello di sub su cui andare, vorrei che con un 13 vado al piano di sotto!

 

[AlbertoPN]

Entrambi i modelli ultra hanno due equalizzatori parametrici ( di cui io mi sono informato su come utilizzarli e regolarli ) e si sono rivelati molto utili perchè sono riuscito ad avere una risposta più lineare e piatta nella stanza. Avere una risposta lineare nei punti di ascolto è la BASE per avere una buona resa.

Confermo che il PB è una bestia selvaggia ... Senza curva di eq caricata a bordo, diventa quasi deleterio.
La SVS è riuscita a produrre un oggetto dal costo "ridicolo" rispetto alle prestazioni che diventa quasi un prodotto a cui si fa fatica a dire di no viste le strepitose qualità soniche e di pressione in ambiente.

Occhio che io PB13-Ultra "spinge" di brutto e non è piccolissimo in senso assoluto.
Insomma, non lo metterei in una stanza da 20mq se non volessi sciogliermi i calcolo ai reni, sgretolandoli

 

[Luca T]

Per sapere se scegliere un 13 o un 12 mi baso sulle dimensioni della stanza?

 

[ryo99]

No, non basta, bisognerebbe capire anche come si interfaccia con la stanza perché in ognuna di esse il sub ha una risposta diversa. Per correggere un interfacciamento sbagliato si ricorre all'equalizzazione per ottenere una risposta lineare ( cioè senza picchi/buchi di frequenza ) nella posizione o posizioni di ascolto ed apprezzare la qualità del basso senza code e rimbombi.

Pensa che tempo fa avevo un sub da 10" con due reflex passivi in una stanza da 35mq e suonava molto corposo e forte in tutta la stanza poi l'avevo collocato nell'attuale soggiorno da 30mq e ha perso tutta la sua corposità e potenza. E parliamo di una stanza più piccola!

Come vedi bisognerebbe capire che tipo di annullamenti o rinforzi di frequenza hai nella stanza, con sub posizionato in tutti i punti possibili. Per farlo ci si può aiutare con l'orecchio ma sarebbe meglio fare una misurazione con microfono o fonometro e il software REW.

Poi scegliere un 12" rispetto ad un 13" parlando in senso generale non vuol dire nulla. Ci sono woofer da 12" che spingono come woofer da 15" o woofer da 13" che spingono come 2 o 3 woofer da 12".

Qual'è la metratura della stanza? Budget? Tipo di utilizzo? Hai vincoli di dimensioni per il sub?

 

[ryo99]

Grazie della spiegazione, considera che sono neofita totale, quindi non ho la minima idea della differenza "cassa chiusa" o "reflex" tantomeno doppia funzione!

A braccio riesco ad arrivare che "molta più discesa in basso" significhi che riesca a riprodurre fino a frequenze più basse

Ho anche dubbi sul livello d..........[CUT]

Molto banalmente, il reflex è il classico design con "buco" che trovi nei sub e quasi tutti i diffusori mentre il cassa chiusa è il design senza nessun apertura o buco. Questo design nei sub richiede meno spazio, quindi dimensioni molto più compatte rispetto ad un sub reflex ma a scapito di discesa in basso e potenza.
Il cassa chiusa però ha anche il vantaggio di interfacciarsi meglio con la stanza, ha un roll-off più dolce e lineare e meno output sulle ultra basse il che favorisce ad avere meno code, ma se un reflex è ben progettato e se si può equalizzare e non si hanno vincoli di dimensioni è da preferire.

Con entrambi non avresti la qualità del basso ai massimi livelli se non ottieni una risposta lineare, per farlo si interviene con l'equalizzazione, a volte basta anche solo l'autocalibrazione dell'audyssey se no in aggiunta ci si può aiutare da un anti-mode o equalizzatore parametrico.

 

[Luca T]

Prima di tutto ti ringrazio per la pazienza e le risposte!

Allora ancora è tutto diciamo in pre-progettazione mi affaccio ora all'HT e sto cercando di capire i componenti su cui andare, io ho sempre la tendenza ad esagerare prendendo magari qualcosa che mi lasci anche margine verso l'alto, in questo caso pero visto che in questo ambito prendere un modello superiore sposta molto budget non vorrei andare a spendere uno sbotto per qualcosa che poi da neofita non so nemmeno apprezzare (vedi indecisione tra RF7 e RF82, tra RC64 e RC62 o tra Marantz7008 o 6008)!

Problemi di arredamento non ne ho perche il salotto verra arredato in funzione di impianto Tv-HT-PC-console

 

[ryo99]

Leggevo sull'altro post che hai una metratura di 20-25mq.

Per la tua metratura ti consiglierei il PB12-NSD, poi se vuoi volumi MOLTO spinti e MOLTA pressione puoi guardare per il PB12-Plus o PB13-Ultra. Tutti e tre godono di ottima progettazione e componenti quindi sulla qualità vai sul sicuro

 

[Daniel24]

Ho letto tutto il thread, una domanda: ma per un ascolto a volume medio com'è?

Io ho un vicino, non posso certo fare venire giù tutto, a parte nelle 2/3 settimane in cui lui è ferie e sono certo di non avere nessuno accanto...quando lui c'è mi guardo qualche film sabato o domenica pomeriggio, a buon volume ma comunque cercando di non esagerare troppo, sentirei in queste circostanze differenze con un sub di livello inferiore?

Grazie

 

[ryo99]

Ciao, se ascolti a volume medio ti consiglio l'SVS SB12-NSD o il BK XXLS400 che, seppur non hanno la stessa discesa e volume sono qualitativamente validi. L'SB13-Ultra e qualsiasi altro sub tosto ha senso se necessiti di volumi elevati, discesa e una buona qualità costruttiva, ma considerando le tue esigenze puoi risparmiare i soldi perché i due sub citati sono già ottimi dal punto di vista progettuale e suonano bene come l'SB13.

 

[Daniel24]

Ti ringrazio per la risposta, rispetto al mio attuale sub (B&W ASW610) già con il SVS SB12-NSD sentirei differenze significative che valgano l'upgrade?

 

[Gaara80]

Direi proprio di si .

 

[ryo99]

Ti ringrazio per la risposta, rispetto al mio attuale sub (B&W ASW610) già con il SVS SB12-NSD sentirei differenze significative che valgano l'upgrade?

Si, il modello SB12-NSD è decisamente più lineare oltre ad avere molta più discesa e meno distorsione armonica. In sostanza è un progetto migliore anche del B&W ASW610XP, ci anche diverse opinioni in rete che lo testimoniano.

Io ti posso dire che avendo avuto l'SB12-NSD non posso che consigliarlo, è uno dei sub più musicali che abbia mai sentito oltre ad avere un bella discesa, per me è paragonabile al SB13-Ultra come musicalità (ovviamente non come potenza).

 

[Daniel24]

Grazie ancora.

Ma la differenza tra il PB12-NSD e il SB12-NSD qual é? Qual è il migliore?

Grazie