superman returns
- Autore discussione pela73
- Data d'inizio
Ma così... per curiosità...
quanti di voi hanno visto e soprattutto si ricordano la trama dei primi due Superman?
Qualcuno di voi si ricorda che Luthor aveva già scoperto la fortezza della solitudine?
Chi si ricorda che Lois aveva scoperto l'identità segreta di Clark?
Vi ricordate anche che i due passano una notte al polo nord?
L'intervista a cui si riferisce Lois invece è avvenuta nel primo film (la notte che passano a svolazzare).
Alla fine di Superman 2 Clark fà dimenticare a Lois tutto (apparentemente con un bacio).
Magari ricordando queste cose alcune incongruenze sembrano meno... incongruenti!
Comunque in assoluto la trama è sempliciotta; ma lo stesso Singer aveva detto che sarebbe stato molto abbottonato.
Secondo me erano più preoccupati dal fare accettare i nuovi volti al pubblico, piuttosto che dalla storia.
A mio avviso il prossimo andrà meglio... per lo meno lo spero... da appassionato di fumetti (in effetti basterebbe leggere un pò per trovare storie da urlo praticamente già sceneggiate!)
quanti di voi hanno visto e soprattutto si ricordano la trama dei primi due Superman?
Qualcuno di voi si ricorda che Luthor aveva già scoperto la fortezza della solitudine?
Chi si ricorda che Lois aveva scoperto l'identità segreta di Clark?
Vi ricordate anche che i due passano una notte al polo nord?
L'intervista a cui si riferisce Lois invece è avvenuta nel primo film (la notte che passano a svolazzare).
Alla fine di Superman 2 Clark fà dimenticare a Lois tutto (apparentemente con un bacio).
Magari ricordando queste cose alcune incongruenze sembrano meno... incongruenti!
Comunque in assoluto la trama è sempliciotta; ma lo stesso Singer aveva detto che sarebbe stato molto abbottonato.
Secondo me erano più preoccupati dal fare accettare i nuovi volti al pubblico, piuttosto che dalla storia.
A mio avviso il prossimo andrà meglio... per lo meno lo spero... da appassionato di fumetti (in effetti basterebbe leggere un pò per trovare storie da urlo praticamente già sceneggiate!)
Ultima modifica:
sasadf
New member
OK, grazie della illuminazione: restan tutte le altre, a partire dall'ultima che sovviene leggendo l'articolo: la tutina di superman indistruttibile come lui!!:doh: :nono:
Dopo cmq tutto questo blabla, resta ahimè il dato di fondo: ho visto film STRACARICHI di ogni bendiddio di incongruenza, ma talmente belli avvincenti, ricchi di pathos, che alla fine me ne son fregato, ho goduto ed alla fine ho portato a casa anche il DVD Edizione speciale.
QUesto SUPERMAN, invece, al di là di tutto( e bisogna davvero superare numerosi vincoli mentali che si creano durante il film...:mbe: ), è NOIOSO, direi mortifero :mbe:
walk on
sasadf
Dopo cmq tutto questo blabla, resta ahimè il dato di fondo: ho visto film STRACARICHI di ogni bendiddio di incongruenza, ma talmente belli avvincenti, ricchi di pathos, che alla fine me ne son fregato, ho goduto ed alla fine ho portato a casa anche il DVD Edizione speciale.
QUesto SUPERMAN, invece, al di là di tutto( e bisogna davvero superare numerosi vincoli mentali che si creano durante il film...:mbe: ), è NOIOSO, direi mortifero :mbe:
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sasadf
sasadf
New member
Scateniamoci nel sondaggio!
:yeah:
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=57207
:yeah:
Dopo tanto parlarne non poteva mancare!!! :winner:
votate anche lì!!
walk on
sasadf
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sasadf
dottorcapone
New member
la penso come Garlas.sasadf ha detto:
comunque ho ripreso questo frammento di recensione per dire che è proprio questo genere di cose che lascia di stucco..
Come si fa a dire che è assurdo che la tuta non si strappi ma dare tranquillamente per scontato che superman sia superman? Non ho trovato nessuna spiegazione scientifica ai poteri su superman e a me questo va bene, proprio perché è una storia fantastica presa da un fumetto.
Sono storie volutamente assurde che non hanno nulla a che fare con la realtà.
Rimane comunque una sceneggiatura povera; una storia senza colpi di scena (a parte il figlio buttato lì) che si racconta in due minuti e che non aggiunge niente.
sasadf
New member
Ulteriori analisi ed approfondimenti (citazioni colte ^__^)
Il Finale del commento è da urlo!!:sbonk
prima non l'avevo letto: del resto le conclusioni sugli attori son tutte condivisibili, anzi io non salvo nemmeno K.Spacey...:nono: )
Fonte: La stessa di poco sopra....
"Neanche la regia si salva in questo quadro disastroso. Tutte le inquadrature sono volte solo a sottolineare le scene d’azione e gli effetti speciali. Quelle dei dialoghi invece sono scialbe copie dell’originale Donneriano. A questo punto non si riesce a capire perché un regista di successo come Singer si sia lasciato andare in questo modo. Per carità si tratta di una buona regia, ma da lui ci si aspettava sicuramente di meglio, ed a nulla valgono gli ottimi effetti speciali che oramai sono diventati canonici in produzioni del genere e che quindi nonostante la loro evidente qualità non fanno più scalpore. "
Conclusione finale: "Dopotutto la scommessa di Singer appariva già persa in partenza perché Superman risulta inadatto ai tempi, senza un corposo restyling che non c’è mai stato. A questo punto non ci resta che essere d’accordo con la Loise Lane del film : “The worl doesn’t need Superman”."
In effetti è proprio il personaggio di superman che offre pochissime attrattive per come esso è strutturato: al giorno di oggi son molto più attuali gli xmen con le loro problematiche di disadattamento ed inadeguatezza ai tempi, ovvero Batman con tutti i suoi turbamenti interiori e le sue debolezze intrinseche, ovvero Spiderman combattuto dal suo voler essere un uomo normale, e che peraltro come supereroe non è nemmeno apprezzato da tutti (il giornale lo dipinge come un criminale): è innegabile: il fumetto di superman nacque negli ann'50 e la sua natura rispecchia le necessità di quell'epoca:
Gli altri supereroi nati dopo di lui, come background son molto più maturi ed interessanti nelle loro più numerose sfaccettature...
Il tentativo, del resto, di risollevare le sorti di un fumetto in decadimento inesorabile, non a caso furono affidate non troppo tempo fa all'uscita dell'album intitolato: "la Morte di Superman".
Bisognava umanizzare e portare un limite alla tracotanza di questo essere che sfidava il potere e la potenza di un DIO!! :mbe:
Nemmeno Singer, invero, è riuscito in questo tentativo di far slittare il tutto verso un registro più drammaturgico, da tragedia greca appunto...
O peggio, quelle strane suggestioni o parallelismi da pseudo religione new age son ancora delle forzature che c'entran poco o nulla!
Suggestioni che sembran quasi suggerire con le parole e con le immagini, un alquanto improbabile parallelismo tra la condizione di Superman e quella del Cristo in Terra...( ricordate le parole iniziali e finali del mitico Brando? :"Il padre sarà figlio, ed il figlio diverrà padre"....ricordate come viene quasi ucciso superman da Lex Luthor? Sembra quasi una crocefissione da parte degli Ingiusti sull'essere più buono e giusto del mondo, che aveva il compito, col suo esempio, di salvare la TErra....altro parallelismo con Gesù...).
La cosa durante la visione del film, mi ha alquanto infastidito....
Il bello della storia, quindi, qui manca!!
Questo ce lo insegnava già Pirandello un secolo scorso (ma possiam andare ben più indietro....): ciò che rende una maschera interessante è il sentimento del contrario che essa ispira e che da essa traspira.
Le debolezze di Superman, nonostante ripeto gli encomiabili sforzi di Singer di portare la tematica del film stesso da una amabile commediola per famiglie ad un film dal registro drammatico, risultano alquanto vani: un superessere che è indistruttibile, che vola alla velocità della luce, che è amato alla follia dalle folle offre davvero pochi punti deboli: il difficile rapporto con la bella del film (che poi difficile non è, perchè la LANE tromberebbe 24ore su 24 con Superman: saprebbe insomma come sfruttare i suoi superpoteri!!:sbonk: ), e ancor di più la Kryptonite sembran proprio quel "deus Ex machina" che salvava i commediografi che complicavano talmente il quadro della scena, che non sapendo più che pesci prendere per tornare nel registro dovuto, tirando fuori da dietro le quinte quella macchina(l'escamotage), si offriva la mossa a sorpresa che colpiva il pubblico e nel contempo risolveva il tutto alla traballante sceneggiatura: il tutto senza curarsi troppo del perchè e per come quella fosse così ...O__o
walk on
sasadf
Il Finale del commento è da urlo!!:sbonk
prima non l'avevo letto: del resto le conclusioni sugli attori son tutte condivisibili, anzi io non salvo nemmeno K.Spacey...:nono: )Fonte: La stessa di poco sopra....
"Neanche la regia si salva in questo quadro disastroso. Tutte le inquadrature sono volte solo a sottolineare le scene d’azione e gli effetti speciali. Quelle dei dialoghi invece sono scialbe copie dell’originale Donneriano. A questo punto non si riesce a capire perché un regista di successo come Singer si sia lasciato andare in questo modo. Per carità si tratta di una buona regia, ma da lui ci si aspettava sicuramente di meglio, ed a nulla valgono gli ottimi effetti speciali che oramai sono diventati canonici in produzioni del genere e che quindi nonostante la loro evidente qualità non fanno più scalpore. "
Conclusione finale: "Dopotutto la scommessa di Singer appariva già persa in partenza perché Superman risulta inadatto ai tempi, senza un corposo restyling che non c’è mai stato. A questo punto non ci resta che essere d’accordo con la Loise Lane del film : “The worl doesn’t need Superman”."
In effetti è proprio il personaggio di superman che offre pochissime attrattive per come esso è strutturato: al giorno di oggi son molto più attuali gli xmen con le loro problematiche di disadattamento ed inadeguatezza ai tempi, ovvero Batman con tutti i suoi turbamenti interiori e le sue debolezze intrinseche, ovvero Spiderman combattuto dal suo voler essere un uomo normale, e che peraltro come supereroe non è nemmeno apprezzato da tutti (il giornale lo dipinge come un criminale): è innegabile: il fumetto di superman nacque negli ann'50 e la sua natura rispecchia le necessità di quell'epoca:
Gli altri supereroi nati dopo di lui, come background son molto più maturi ed interessanti nelle loro più numerose sfaccettature...
Il tentativo, del resto, di risollevare le sorti di un fumetto in decadimento inesorabile, non a caso furono affidate non troppo tempo fa all'uscita dell'album intitolato: "la Morte di Superman".
Bisognava umanizzare e portare un limite alla tracotanza di questo essere che sfidava il potere e la potenza di un DIO!! :mbe:
Nemmeno Singer, invero, è riuscito in questo tentativo di far slittare il tutto verso un registro più drammaturgico, da tragedia greca appunto...
O peggio, quelle strane suggestioni o parallelismi da pseudo religione new age son ancora delle forzature che c'entran poco o nulla!
Suggestioni che sembran quasi suggerire con le parole e con le immagini, un alquanto improbabile parallelismo tra la condizione di Superman e quella del Cristo in Terra...( ricordate le parole iniziali e finali del mitico Brando? :"Il padre sarà figlio, ed il figlio diverrà padre"....ricordate come viene quasi ucciso superman da Lex Luthor? Sembra quasi una crocefissione da parte degli Ingiusti sull'essere più buono e giusto del mondo, che aveva il compito, col suo esempio, di salvare la TErra....altro parallelismo con Gesù...).
La cosa durante la visione del film, mi ha alquanto infastidito....
Il bello della storia, quindi, qui manca!!
Questo ce lo insegnava già Pirandello un secolo scorso (ma possiam andare ben più indietro....): ciò che rende una maschera interessante è il sentimento del contrario che essa ispira e che da essa traspira.
Le debolezze di Superman, nonostante ripeto gli encomiabili sforzi di Singer di portare la tematica del film stesso da una amabile commediola per famiglie ad un film dal registro drammatico, risultano alquanto vani: un superessere che è indistruttibile, che vola alla velocità della luce, che è amato alla follia dalle folle offre davvero pochi punti deboli: il difficile rapporto con la bella del film (che poi difficile non è, perchè la LANE tromberebbe 24ore su 24 con Superman: saprebbe insomma come sfruttare i suoi superpoteri!!:sbonk: ), e ancor di più la Kryptonite sembran proprio quel "deus Ex machina" che salvava i commediografi che complicavano talmente il quadro della scena, che non sapendo più che pesci prendere per tornare nel registro dovuto, tirando fuori da dietro le quinte quella macchina(l'escamotage), si offriva la mossa a sorpresa che colpiva il pubblico e nel contempo risolveva il tutto alla traballante sceneggiatura: il tutto senza curarsi troppo del perchè e per come quella fosse così ...O__o
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sasadf
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dottorcapone
New member
questo non l'avevo letto! che a una persona non piaccia un film ci sta e nessuno può dire nulla!sasadf ha detto:
mi conferni che la tuia noia non è dovuta alle "logiche incongruenze" ma ad altri motivi che mi pare tu abbia spiegato nel lungo post di sopra.
è quello che chiedevo prima che scoppiasse il macello...
dottorcapone
New member
questa è la parte più bellasasadf ha detto:
come dici bene tu, fare un film su superman è difficile! per questo salvo singer e il film dandogli la sufficienza...
sasadf
New member
dottorcapone ha detto:
...ed è invece proprio per lo stesso motivo che io invece lo boccio!!
Proprio perchè la sfida era al limite dell'impossibile, pensavo che solo lui, forte della enorme esperienza acquisita con gli Xmen, avrebbe risollevato l'effigie dell'icona dei supereroi.....
Invece, ahimè, alla luce dei risultati ottenuti, il progetto se non tramonta, si ridimensiona alquanto!!:mbe: (del resto è già stato annunciato il seguito...
)Anche gli Xmen, quando furon annunciati, crearono numerosissime perplessità: ricordo che i protagonisti son infiniti, e le trame del fumetto son intricatissime: si diceva che era un fumetto troppo difficile per essere apprezzato dal grande pubblico.
Invece, la sua mano sapiente ha saputo snellire e rinverdire quei fasti dei supereroi cinematografici, a tal punto che poi anche il successore, nel terzo capitolo rimasto orfano del suo padre, lasciando le cose come già erano impostate da Singer, ha fatto un lavoro EGREGIO!! :winner:
Singer, con questo film, ha sbagliato completamente l'approccio: o meglio, si leggono nelle claudicanti scene incomplete del film, i numerosi ripensamenti in corso di opera: cosa che hanno alla fine ancora di più azzoppato una idea di partenza già debole...
walk on
sasadf
dottorcapone
New member
è che io sono più buono e pacato di natura 
ps:
ps:
acigna
New member
Concordo con te Sasà, ma, allo stesso tempo, dobbiamo ricordare che quello che interessa alle case cinematografiche è l'incasso e in funzione di quest'ultimo vengono realizzati film siffatti che vanno bene per il pubblico americano e che si adattano meno a quello europeo, meno tontolone. D'altro canto sono dei maestri del marketing ed il battage pubblicitario sortisce l'effetto voluto tant'è che in tanti siamo andati a vederlo