rodaggio, tagliando e revisione cavi

Sono pure io testimone del guanto di sfida lanciato nell'ultima cena (quella Piemontese, non l'Altra :D ).

Disponibile e ansioso di intervenire.

Per quanto riguarda i cavi tra le tante, anni fa avevo letto un articolo in cui, tra le altre cose, si parlava della possibile influenza del colore della guaina e/o del dielettrico (giuro, non è una provocazione).

La spiegazione può o meno verteva, per quel che ricordo, su eventuali possibili reazioni chimiche tra i pigmenti e i materiali impiegati.

Può darsi, chissà, però....!

La mia esperienza è limitata, per i cavi di segnale, a cavi di grossa e robusta schermatura, se possibile bilanciati, per quelli di potenza a cavi di grossa sezione; se per uso domestico ben venga qualche geometria "strana" tipo TNT e simili, male non fa, costa poco e magari ti fa sentire in pace con il tuo spirito audiofilio.

Per il resto, poichè il medico mi ha consigliato di non esagerare con i fritti e l'aria è uno dei più micidiali :p, sono pienamente d'accordo con Stazza e Microfast, per citare alcuni.

Per quanto riguarda il tema originale: "il rodaggio".

Se è vero che è necessario, per i vari motivi elencati in quello stralcio di articolo, basati principalmente su varie reazioni chimico/fisiche o aggiustamenti meccanici, come mai nello stesso articolo vengono poi citati dispositivi atti a riportare allo "stato iniziale" ovvero non rodati, i cavi ?

La vedo dura fare il "reverse" delle reazioni e quant'altro indicato (quanto meno con mezzi semplici), probabilmente in qualche laboratorio del M.I.T. lo si riesce a fare.

Ciao
 
erick81 ha scritto:
Ovviamente senza sapere quale cavo state ascoltando:D :p

L'esame di Elettrotecnica l'avevo tenuto per ultimo, visto che c'entrava come i cavoli a merenda con il mio corso di studi, ma dubito che al variare della resistenza del 2%, delle orecchie umane, non suggestionate da quello che c'è tra loro, possano avvertire differenze...

non do mai nulla per scontato! :p

c'è chi giura che il 2% lo percepisce anche con un occhio, ops orecchio tappato..:eek:
 
Vecio [A-R] ha scritto:
[I
Se invece il test che vuoi fare e' sulla validita' del rodaggio dei cavi basta che ti procuri una doppia cablatura di Aircom (tanto basta l'ascolto stereofonico per tale prova) avendo l'accortezza di rodarne un paio di coppie e lasciando l'altro paio inoperoso...
Chissa' che ne viene fuori :D ...


P.S. Scettico ma possibilista...si direi che ci siamo ;-) [/I]

posso provare con dei cavi in AG, ne faccio due nuovi, non rodati
 
Vecio [A-R] ha scritto:
Tornando pero' alla discussione dei cavi tenuta durante la cena, so per certo che a casa mia, nel mio impianto, alterno i tre cavi di segnale prestati/regalati (Qed, PS Audio e Supra) e ti posso assicurare che la differenza tra i tre e' abbastanza sensibile senza necessita' di avere un udito particolarmente raffinato.
Quoto anche questa tua parte di messaggio perche' oggi non l'avevo letta attentamente: ti diro', sui cavi di segnale sono piu' possibilista (com'e' che in questo thread va cosi' di moda questa parola ? :D) rispetto i cavi di potenza!
Non chiedermi perche', e' una sensazione assolutamente a pelle che non si basa su nessun riscontro teorico/pratico, ma la mia personalissima opinione e' che sui cavi di segnale qualche parolina in piu' si potrebbe dire! :)
 
Visto che di persone interessate alla prova ce ne sono segnalo il thread ad Andrea Aghemo (la cosa era partita da lui) e vediamo se riusciamo ad organizzare sul serio questo test!
 
angelone ha scritto:
Visto che di persone interessate alla prova ce ne sono segnalo il thread ad Andrea Aghemo (la cosa era partita da lui) e vediamo se riusciamo ad organizzare sul serio questo test!

Parto da qua, visto che io riesco a sentire la differenza tra due cavi diversi :rolleyes:

Lo sfidante di Andrea alla cena ero io ;) (in realtà è da parecchi incontri che io e andrea rimaniamo convinti delle proprie opinioni), discussione interessante e animata, protattasi fino a notte fonda e all'abbandono dei testimoni, solo Nordata ha resistito fino alla fine :) , tra le altre cose per dare una parvenza di serietà alla cosa ci siamo giocati una cena a base di pesce :D


Quando volete casa mia è disponibile :D

Ciao
Antonio
 
Puka ha scritto:
Parto da qua, visto che io riesco a sentire la differenza tra due cavi diversi :rolleyes:

Lo sfidante di Andrea alla cena ero io ;) (in realtà è da parecchi incontri che io e andrea rimaniamo convinti delle proprie opinioni), discussione interessante e animata, protattasi fino a notte fonda e all'abbandono dei testimoni, solo Nordata ha resistito fino alla fine :) , tra le altre cose per dare una parvenza di serietà alla cosa ci siamo giocati una cena a base di pesce :D


Quando volete casa mia è disponibile :D

Ciao
Antonio

Ripeto la nota provocatoria ( non solo per te ben inteso ) : se senti i cavi e le punte com'e' che non senti ( o fai finta di non sentire, scegli tu ) altre cose, sicuramente di maggiori proporzioni, tanto da esser facilmente quantificate con una semplice misura ........ ?

Saluti
Marco
 
stazzatleta ha scritto:
posso provare con dei cavi in AG, ne faccio due nuovi, non rodati

Non conosco la teoria scientifica che stà alla base del rodaggio dei cavi, però posso dire che in almeno due occasioni ho avuto "prova" del fenomeno, in tutti e due i casi si è trattato di confrontare i cavi di segnale prima e dopo con il riferimento, quindi non parlerei di assefuazione da "sonorità", ma sono state rilevate le differenze tra i due cavi.
Una volta con i cavi in Ag autocostruiti, qui l'effetto è stato evidentissimo :confused: e l'altra volta con due coppie di cavi identici, uno ascoltato circa un mesetto dopo l'altro, le differenze tra i due erano evidenti, sopratutto per quanto riguarda la gamma alta.
Ora intercambiando i cavi non si odono differenze.

Ciao
Antonio
 
Microfast ha scritto:
Ripeto la nota provocatoria ( non solo per te ben inteso ) : se senti i cavi e le punte com'e' che non senti ( o fai finta di non sentire, scegli tu ) altre cose, sicuramente di maggiori proporzioni, tanto da esser facilmente quantificate con una semplice misura ........ ?

Saluti
Marco

Ti stavo rispondendo su altri post, ma il discorso è equivalente ;)

Le altre cose le sento, eccome se le sento, ma in questo caso si stà parlando di cavi e sarebbe bene limitare il discorso ai cavi.

So benissimo che una cattiva acustica della sala è un problema irrisolvibile per qualunque cavo, o lettore cd, o ampli, o ..., e come più volte scritto, in questi casi sono d'accordo con i "tuoi metodi".

Ovviamente se il discorso ricade sui cavi, o punte, occorre che il sistema abbia già un equilibrio di suo, altrimenti non si potrebbero cogliere le differenze e i discorsi sarebbero solo aria fritta.

Ciao
Antonio
 
angelone ha scritto:
Perdonatemi la frecciatina: concordo sul fatto che le connessioni tra cavo e connettore siano molto importanti, ma c'e' modo di verificare (qualcuno magari l'ha gia' fatto) le connessioni tra cavo e connettore sui cavi piu' blasonati ?
Perche' onestamente sento sempre parlare di connettori dorati ma non mi sembra di aver mai sentito parlare di come i cavi sono connessi a questi connettori...

Alcuni costruttori dichiarano anche le percentuali di Ag che lo stagno per saldature ha.

Generalmente quando mi realizzo dei cavi adopero uno stagno al 5% di Ag, ma dato che i cavi costano, non ho mai realizzato un cavo con due tipi di stagno per verificare le differenze.

Ciao
Antonio
 
Puka ha scritto:
Ti stavo rispondendo su altri post, ma il discorso è equivalente ;)

Le altre cose le sento, eccome se le sento, ma in questo caso si stà parlando di cavi e sarebbe bene limitare il discorso ai cavi.

So benissimo che una cattiva acustica della sala è un problema irrisolvibile per qualunque cavo, o lettore cd, o ampli, o ..., e come più volte scritto, in questi casi sono d'accordo con i "tuoi metodi".

Ovviamente se il discorso ricade sui cavi, o punte, occorre che il sistema abbia già un equilibrio di suo, altrimenti non si potrebbero cogliere le differenze e i discorsi sarebbero solo aria fritta.

Ciao
Antonio

Ma proprio qui casca l'asino, continuo a sentire parlare di tutto e di piu' ( in particolare di queste baggianate ) fuorche' dei problemi piu' gravi e comuni che in pratica non risparmiano nessuno:

Sta a vedere che tutti si sono fatti fare la casa su misura da un super esperto di acustica e ci hanno speso una fortuna ;)

Anche se non l'hanno fatto si vede che inconsciamente ne sono convinti :D

Saluti
Marco
 
angelone ha scritto:
Quoto anche questa tua parte di messaggio perche' oggi non l'avevo letta attentamente: ti diro', sui cavi di segnale sono piu' possibilista (com'e' che in questo thread va cosi' di moda questa parola ? :D) rispetto i cavi di potenza!
Non chiedermi perche', e' una sensazione assolutamente a pelle che non si basa su nessun riscontro teorico/pratico, ma la mia personalissima opinione e' che sui cavi di segnale qualche parolina in piu' si potrebbe dire! :)

Se avessi sentito le differenze apportate dalla sostituzione nel mio impianto dei cavi di potenza non saresti così scettico.

Ciao
Antonio
 
Puka ha scritto:

Una volta con i cavi in Ag autocostruiti, qui l'effetto è stato evidentissimo :confused: e l'altra volta con due coppie di cavi identici, uno ascoltato circa un mesetto dopo l'altro, le differenze tra i due erano evidenti, sopratutto per quanto riguarda la gamma alta.
Ora intercambiando i cavi non si odono differenze.

Ciao
Antonio

Fammi capire, le due sessioni di ascolto (cavi con differente rodaggio) sono avvenute a distanza di un mese?
 
Puka ha scritto:
Se avessi sentito le differenze apportate dalla sostituzione nel mio impianto dei cavi di potenza non saresti così scettico.

Ciao
Antonio

Per la verita', per pigrizia, inizialmente, nei primi test, avevo usato uno spezzone di cavo di sezione inadeguata con le Utopia ed in effetti c'erano dei problemi.

Pero' come dicevo basta usare un cavo di sezione adeguata e quindi sicuramente, a mio avviso, non serve spendere ingenti cifre per un cavo ........

Saluti
Marco
 
Microfast ha scritto:
Ma proprio qui casca l'asino, continuo a sentire parlare di tutto e di piu' ( in particolare di queste baggianate ) fuorche' dei problemi piu' gravi e comuni che in pratica non risparmiano nessuno:

Sta a vedere che tutti si sono fatti fare la casa su misura da un super esperto di acustica e ci hanno speso una fortuna ;)

Anche se non l'hanno fatto si vede che inconsciamente ne sono convinti :D

Saluti
Marco

Allora apriamo un'altro thread dove parliamo di questi problemi, altrimenti esce fuori un minestrone senza capo ne coda, credo che il discorso cavi debba essere trattato in modo settoriale, senza perdere di vista il fine ultimo e nel fine ultimo rientra tutto, anche parlare dei problemi più gravi e comuni.

Ciao
Antonio

p.s. Ho ascoltato alcune sale che con il solo parlare si sentiva che erano inadeguate per ascoltare musica,
 
Microfast ha scritto:

Pero' come dicevo basta usare un cavo di sezione adeguata e quindi sicuramente, a mio avviso, non serve spendere ingenti cifre per un cavo ........

Saluti
Marco

E qui mi trovi completamente dalla tua parte ;)

Ciao
Antonio
 
erick81 ha scritto:
Fammi capire, le due sessioni di ascolto (cavi con differente rodaggio) sono avvenute a distanza di un mese?

Nel senso che uno si è rodato per un mese e poi ho collegato l'altro e ascoltati a confronto diretto.
La cosa non era voluta, ma alla fine, per esperienza personale è risultata utile.

Come si diceva più sopra la memoria e labile e inganna :rolleyes:

Ciao
Antonio
 
Puka ha scritto:
Allora apriamo un'altro thread dove parliamo di questi problemi, altrimenti esce fuori un minestrone senza capo ne coda, credo che il discorso cavi debba essere trattato in modo settoriale, senza perdere di vista il fine ultimo e nel fine ultimo rientra tutto, anche parlare dei problemi più gravi e comuni.

Ciao
Antonio

p.s. Ho ascoltato alcune sale che con il solo parlare si sentiva che erano inadeguate per ascoltare musica,

Apriamolo pure, ma poi speriamo che qualcuno vi partecipi.

Mi ricordo che qualche mese fa e' stato fatto da un discreto numero di persone, un cobuy, di microfono calibrato per fare delle misurazioni.

Una sola persona mi ha mandato le misure, che neanche a farlo apposta, evidenziavano dei discreti problemi, ma da allora non ho piu' avuto notizie.

Insomma penso siano tutti in qualche cassetto a far polvere .....

Saluti
Marco
 
Puka ha scritto:
Nel senso che uno si è rodato per un mese e poi ho collegato l'altro e ascoltati a confronto diretto.
La cosa non era voluta, ma alla fine, per esperienza personale è risultata utile.

Grazie per la precisazione.

Puka ha scritto:

Come si diceva più sopra la memoria e labile e inganna :rolleyes:

Ciao
Antonio

Già, pare che, per quanto riguarda le sensazioni A/V, il nostro cervello non sia molto predisposto a confronti a distanza:)

Ciao
 
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