Philips 32PW9551/12 32" CRT HDMI HD-Prepared

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fossile ha detto:
Questo l'avevo detto anch'io... è che andrebbe sempre paragonato con un 100Hz, forse questo con le console è un pò peggio degli altri, ma in generale si sà come rendono le console con i 100Hz... e c'è da dire che con i DVD "normali" e l'antenna è il TV con l'algoritmo anti-flickering migliore che ho visto. :)

Vero che con l'XBox rende un pò meglio delle altre, ma, come dicevi tu, sempre pena fa... :D

Se è possibile, le console vanno collegate al component in progressivo (visto che l'ha, perchè non sfruttarlo? i CRT con questo ingresso che si trovano da noi si contano...), è vero che aumenta l'aliasing [nell'XBox aumenta anche perchè la maggior parte dei giochi disabilitano l'antialiasing quando vanno in progressivo (e forse è meglio, considerando il 2x quincnux annebbiante di Nvidia...)], ma per il resto... :cool:

Quindi, come ripeto, se si vogliono far rendere al 100% le "vecchie" console in RGB/S-Video, bisogna usarle su un 50/60Hz (io consiglio un bel Panasonic). :O


nn è questione di resa generale della console suol 100hz, è proprio in modalità 60hz /RGB che fa pena !!

poi x carità lasciamo solo stare il component su console sd dove sta x favore !!!!

ho acq. un monster cable component che peggiora la situaz. e nn di poco anche su altri tv (anche lcd)

usiamolo solo sull'HD
 
Grazie per la risposta.

Dynamic ha detto:
a 60hz rende molto peggio che a 50hz...
quindi non te lo consiglio se hai console import

già a 50hz sui games old-stile (2d in generale) non è assolutamente paragonabile ad un tubo old-school, a 60hz la cosa peggiora ancor di +
(e di parecchio)

Viceversa giochi + recenti (soprattutto quelli switchabili in wide (16:9))
con grafica 3d (x es. soul calibur 3, WRC4, burnout 3-4, tourist trophy) sono meglio rispetto ad un tv vecchio 4:3, vuoi per la maggior resa/dinamica cromatica del 9551, vuoi per il fatto di vedere in 16:9.

L'unica è usare giochi a 50hz RECENTI ,e possibilmente switchabili in wide (16:9) per avere una resa buona.

da qui a poco aprirò un topic con tutte le comparazioni console
giochi import e non

Al contrario di cosa scriveva qualcuno in precedenza, Il fatto che a 60hz i filtri digitali (pix +,digital scan,2 lines) non siano attivabili rende l'immagine brutta e sfocata con colori sfalsati, cosa che sui games a 50hz nn succede, l'unica console che nn sembra 'patirne' è l'XBOX vecchia, probabilmente per il fatto che la modalità (PAL50-60) è da settare a monte sulla dash: in effetti la X è la console che rende meglio sul 9551 , direi che nn c'è paragone con un vecchio tubo 4:3

Questo accade sia sul mio sia su quello di Lucian86 , quindi nn è un problema della tv.

A complicare la cosa sul GC a 60hz compaiono delle vistose righette sui colori, cosa che a 50hz nn succede (sempre in RGB), e la DREAMCAST non viene agganciata per nulla (schermo che vibra) a 60hz

Ecco perchè tanti post addietro mi lamentai della resa pessima sulle console, avevo provato TUTTI giochi a 60hz, e la maggiorparte di 'vecchia' scuola (quindi nessun adattamente 16:9 e filtri attivabili da menù)


d'altro canto sul 7331 Philips LCD di mio padre la XBOX in modalità PAL60 viene agganciata a fatica, e lo schermo vibra in maniera fastidiosa, mentre qui sul 9551 nn fa una piega.

Ho come l'impressione che le tv 16:9 abbiano qualche problema coi 60hz, forse per le diverse modalità di visualizzazione (14:9, wide, superimmagine,zoom vari) che sn in grado di risolvere ????
 
Dynamic ha detto:
nn è questione di resa generale della console suol 100hz, è proprio in modalità 60hz /RGB che fa pena !!
E invece sì... :O perchè la differenza che noti a 60Hz è dovuta al fatto che in questa modalità non si possono usare le opzioni digitali, e queste sono usate per mitigare l'effetto della "trasformazione" del segnale in 100Hz... la nitidezza è un trattamento innaturale (sembra l'effetto sharpness in Photoshop) per diminuire il classico annebbiamento dell'anti-flickering; capace di mettere in risalto (rilievo in Photoshop) dettagli neanche esistenti.

Questo, nella visione di DVD-Video e/o RF non è fastidioso (e ripeto che in questa TV è il migliore che io abbia mai visto), anzi... mentre nei giochi, per via della loro natura, è deleterio.

Non dirmi che, su un TV-100Hz come questo, anche a 50Hz (cioè quando i trattamenti digitale cercano di mitigare...) il risultato è paragonabile a quello che si avrebbe su un TV "nativo" 50Hz, perchè non è vero... ;)

Nei TV 50Hz l'opzione relativa alla nitidezza ha tutt'altro effetto (di solito bisogna spostare la barra da un estremo all'altro per notare differenze sostanziali, e le stesse sono di altro genere...), il segnale non viene trattato e, l'unica differenza (in negativo) che si nota con i giochi a 60Hz, è la risoluzione...

Ne ho visti di TV-100Hz, e nessuno ha ma mai dato buoni risultati con le console... forse, come ripeto, con questo è un pò peggio degli altri, ma i difetti riscontrabili sono paragonabili e, tolte le console, per il resto, da quello che ho potuto constatare, l'algoritmo del Philips è il migliore. :)

poi x carità lasciamo solo stare il component su console sd dove sta x favore !!!!
Il mio lo lascio stare attaccato alla TV... :D tolto il difetto dell'amplificazione dell'aliasing (raddoppiato nell'XBox per i motivi che ti dicevo), per il resto è un'altro pianeta...

Comunque ho già detto che con le vecchie console è meglio usare un "vecchio" CRT-50Hz, ma se le si vogliono usare con questo TV è meglio il component. Poi c'è anche da considerare la stazza del TV e la bassa risoluzione... io, per le console old-gen, ho sempre consigliato un TVC non più grande di 21 Pollici per risultati ottimali, già su un 25 i difetti si amplificano, su un 29 non ne parliamo.
 
Dynamic ha detto:
tu hai provato giochi import a 60hz su ps3 ??
cmnq sì 2° me tra hd e rgb normale è un altro tipo di elaboraz. segnale come dici tu
Forse non hai capito che il TV va a 50/60Hz con segnali progressivi (e solo con questi purtroppo), quindi il segnale non subisce alcun trattamento... capisci perchè il component resta preferibile anche con le old-gen? è per quello che si nota maggiormente lo sfarfallio (e qui ti ricordo la pertinenza dei 100Hz col discorso che stiamo facendo)...

Sempre parlando tranquillamente èhh, non vorrei che tu considerassi cattive le mie intenzioni... :)
 
Ultima modifica:
Da questo "discutere" mi è sorta una considerazione: il modello Philips che vendono in america equivalente al nostro (da quello che ho capito cambia solo nella scocca), dovrebbe permettere l'uso delle opzioni digitali anche/solo a 60Hz (mi sembra logico), avrà qualche chip differente? sarà differente "solo" nel firmware? o c'è (ci fosse :p ) un opzione non documentata nel menù di servizio? o meglio: ci sono opzioni non documentate nello stesso o è tutto chiaro?

Non sarebbe male poterla abilitare a piacimento, ma mi sembra strano...
 
fossile ha detto:
Forse non hai capito che il TV va a 50/60Hz con segnali progressivi (e solo con questi purtroppo), quindi il segnale non subisce alcun trattamento... capisci perchè il component resta preferibile anche con le old-gen? è per quello che si nota maggiormente lo sfarfallio (e qui ti ricordo la pertinenza dei 100Hz col discorso che stiamo facendo)...

Sempre parlando tranquillamente èhh, non vorrei che tu considerassi cattive le mie intenzioni... :)


ora che ci penso ho sempre provato anche lì vers. 60hz in 480 i ed in progressivo dove abilitate:
la resa era pessima in entrambi i casi

ora ho provato giochi pal (576i) e la resa è decisamente migliore anche se cmnq continuo a preferire
la scart RGB e di molto.

stavo cercando un gioco pal che fosse compatibile col progressivo ma nemmeno gt4 sembra avere tale modalità (vers. PAL)

ma tu stai parlando di ps2 ???
xchè del component ps2 si lamentano anche altri utenti su altri forums
forse su xbox è meglio ?!

a proposito di ps2: i films in component non vengono agganciati (schermo nero) avevo letto di una incompatibilità sulle prime vers. ps2, ma dalla v7 (o v9) in avanti i films sarebbero stati abiulitati in component

io ho una v9 ma nn mi funziona
:(
 
Ultima modifica:
fossile ha detto:
Da questo "discutere" mi è sorta una considerazione: il modello Philips che vendono in america equivalente al nostro (da quello che ho capito cambia solo nella scocca), dovrebbe permettere l'uso delle opzioni digitali anche/solo a 60Hz (mi sembra logico), avrà qualche chip differente? sarà differente "solo" nel firmware? o c'è (ci fosse :p ) un opzione non documentata nel menù di servizio? o meglio: ci sono opzioni non documentate nello stesso o è tutto chiaro?

Non sarebbe male poterla abilitare a piacimento, ma mi sembra strano...

sì questo me lo sn chiesto anch'io....

ma siamo sicuri che questo 9551 sia venduto fuori dall' EUR ??
 
atchoo ha detto:
Non è al livello dell'lcd che avevo (e che ho venduto). Un lcd non certo di seconda fascia, trattandosi della serie V, a 32".
E' una resa proprio diversa. Però, se da una parte perdi in nitidezza "pura", quello che guadagni sui colori e sul nero (e quindi anche in tridimensionalità dell'immagine) è notevole.
......................a non consigliare questo televisore per Ps3. Almeno in HDMI.

Entrambe le tv sia il 9951 sia il samsung 419 T hanno lo stesso problema?Cosi' mi metto l'anima in pace:cry:
 
Comprare questa tv per utilizzarla con Ps3, alla luce della mia esperienza, è una cosa che non consiglierei. Però è possibile che sia un problema della mia tv (anche se ne dubito, visto che con il lettore dvd è perfetta) o della Ps3 (non tanto della console quanto nelle istruzioni contenute nel suo firmware: in questo caso "basterebbe" un aggiornamento, ma non è detto che lo facciano).
 
atchoo ha detto:
Comprare questa tv per utilizzarla con Ps3, alla luce della mia esperienza, è una cosa che non consiglierei. Però è possibile che sia un problema della mia tv (anche se ne dubito, visto che con il lettore dvd è perfetta) o della Ps3 (non tanto della console quanto nelle istruzioni contenute nel suo firmware: in questo caso "basterebbe" un aggiornamento, ma non è detto che lo facciano).



Scusa se mi sono perso qualcosa ma potresti sintetizzarmi che problemi da con la ps3?
grazie^
 
@ Dynamic e Fabrizio 1976 (ma vale per tutti)

Siete pregati di rispettare la regola sulla quotatura integrale dei messaggi.

Grazie e ciao.
 
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Atchoo, il problema da te citato, quando si presenta esattamente??? a parte nelle immagini iniziali, durante il gioco, questo problema esiste oppure no?
Dopodichè raccontaci più dettagliamente come è la resa delle immagini......com'è rispetto alla Xbox360 visto che ques'ultima si vede a meraviglia.........Quello che a me interessa soltanto è il comportamento della Tv durante il gioco......Ti sarei molto grato se mi offrissi più dettagli riguardo a quest'ultimo punto.....Grazie anticipatamente;)
 
Durante il gioco è difficile da notare, in quanto l'immagine è in continuo movimento e quindi l'aggiornamento del video nasconde tutto. Ma ho la sensazione che qualche magagna ci sia comunque. Il cielo di GT HD, che è abbastanza uniforme, conteneva della "sporcizia" alquanto strana.
Lunedì dovrei riuscire a provare nuovamente Ps3 (la mia l'ho venduta) e Xbox 360, che sul Philips ancora non ho visto. Potrò così confermare eventuali problemi con Ps3, anche "in game", e paragonarne la resa, comunque davvero molto buona (rosso Ferrari *davvero* rosso: che bello!), con quella del 360.

Ieri sera ho provato a visualizzare e rivisualizzare delle schermate con scritte ad altissimo contrasto (quelle delle note e delle avertenze dei dvd) e non si è presentato il minimo problema. La mia sensazione rimane la stessa: il Philips e Ps3 non vanno d'accordissimo, almeno collegati in HDMI.
 
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Provato con Xbox 360! Resa ottima, ma ho dovuto configurare per bene luminosità, contrasto, colore e definizione e disattivare tutti gli "aiuti" digitali perché altrimenti l'immagine era da mani nei capelli.

Ecco un po' di foto.

480i


480p


720p


1080i


Sicuramente Pro Evolution Soccer 6 non è il titolo più "next gen" di Xbox 360 e le foto non rendono ben evidenti le reali differenze, ma qualcosa si vede. I colori aumentano di "compattezza" e di bellezza all'aumentare della risoluzione, così come i dettagli. Vi suggerisco di confrontare: i capelli di Totti, la pelle di Totti, il volto di Pirlo, il numero 21 della maglietta di Pirlo, lo scudetto della maglietta di Pirlo (a 720p e, soprattutto, a 1080i si vede il tricolore, invisibile a 480i e 480p), la figura di Buffon (la differenza tra 480i e 1080i è abissale). Domani cerco di fare qualche foto a Project Gotham Racing 3.
Su Xbox 360, dai menù e dai due giochi che ho provato (Pro Evolution Soccer 6 e Gears Of War), si conferma come risoluzione vincente la 1080i. Ma anche a 720p la tv si difende più che bene.
 
Siccome ho già provato la Xbox360 diverse volte e come hai visto la resta è ottima potresti dirmi che differenza c'è tra la PS3 e la prima.......? Grazie
 
Posso dirti che la resa è ottima anche con Ps3. Parlare delle differenze non so quanto senso abbia: si tratta di due sorgenti diverse (Ps3 e Xbox 360) collegate in modalità differenti (HDMI e Component) e provate con contenuti non direttamente paragonabili. L'unico punto in comune è la tv... Ma visto che mi chiedi per le differenze: la sensazione mia è che HDMI sia un pelo più pulito rispetto al Component. Questioni di lana caprina, comunque.
 
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