Philips 32PW9551/12 32" CRT HDMI HD-Prepared
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No, intendo il lettore DVD con upscaling via HDMI. Questo. E' un lettore economico che ho comprato qualche mese fa in attesa di capire come si evolve la situazione HD.
Comunque il Toshiba a 1080i mi è sembrato più a suo agio di Ps3 a 576p.
Più in generale mi sembra che il Philips, pur supportando bene anche i 720p, come ho potuto vedere con Ps3, renda di più a 1080i. Questo mi mette anche il cuore in pace per la futura scelta tra BluRay e HDDVD (sempre che non esca un lettore ibrido fatto come si deve), che potrò godermi a 1080i magari non con una geometria perfetta, ma con dei colori e un nero che qualsiasi lcd si sogna.
Comunque il Toshiba a 1080i mi è sembrato più a suo agio di Ps3 a 576p.
Più in generale mi sembra che il Philips, pur supportando bene anche i 720p, come ho potuto vedere con Ps3, renda di più a 1080i. Questo mi mette anche il cuore in pace per la futura scelta tra BluRay e HDDVD (sempre che non esca un lettore ibrido fatto come si deve), che potrò godermi a 1080i magari non con una geometria perfetta, ma con dei colori e un nero che qualsiasi lcd si sogna.
redihokuto
New member
A livello di nitidezza e resa del dettaglio con immagini Hd il philips Crt e' paragonabile a un lcd oppure presenta immagini piu' sfocate?
fastleo63
New member
E' molto strano. Ipotesi:atchoo ha detto:
- Hai usato gli ingressi YPbPr (component) o hai connesso la console ad un input del gruppo di prese SCART/Hosiden/RCA?
- Hai verificato le impostazioni del DNR?
Se è vera l'ipotesi 2, con il DNR attivo è normale notare un "effetto scia" nelle immagini, perché serve a farle persistere più a lungo sullo schermo, riducendo così le rapide variazioni di luminosità che vengono generate da una sorgente con scarso rapporto S/R.
Oppure potrebbero essere entrambe?!?
Teniamo anche presente che i fosfori di un CRT non si spengono immediatamente appena cessata la "stimolazione" da parte del pennello elettronico. Però se così fosse il "difetto" si vedrebbe in qualunque condizione...
P.S.: Hosiden è il nome "tecnico" della presa S-VHS (o S-Video)...
Ultima modifica:
fastleo63
New member
Già detto su qs. topic:redihokuto ha detto:
- il cinescopio non è propriamente HD (ho stimato un migliaio di triadi di fosfori orizzontali, ne occorrerebbero almeno 1280 o meglio 1920)
- i circuiti di pilotaggio dei cannoni del medesimo non hanno una banda passante sufficiente per un segnale HD
Ma il risultato in termini di naturalezza è ottimo, visto che il CRT ha dalla sua la gamma cromatica ed il rapporto di contrasto (che, a causa del modo di funzionamento dei tubi catodici è da considerarsi infinito, da qui la perfezione assoluta del "nero", se confrontato ai cristalli liquidi).
Soprattutto abbiamo la certezza (viste le prove e controprove effettuate da me ed altri utenti) che il segnale degli ingressi component e HDMI non viene riscalato in alcun modo (perchè per un CRT non è necessario farlo).
Fabrizio 1976
New member
Ragazzi, ho ancora un dubbio prima dell'acquisto:
Come rende con vecchie Console tipo PS1, N64 e Saturn??
Tutte Import....
Grazie
Come rende con vecchie Console tipo PS1, N64 e Saturn??
Tutte Import....
Grazie
Fabrizio 1976 ha detto:
a 60hz rende molto peggio che a 50hz...
quindi non te lo consiglio se hai console import
già a 50hz sui games old-stile (2d in generale) non è assolutamente paragonabile ad un tubo old-school, a 60hz la cosa peggiora ancor di +
(e di parecchio)
Viceversa giochi + recenti (soprattutto quelli switchabili in wide (16:9))
con grafica 3d (x es. soul calibur 3, WRC4, burnout 3-4, tourist trophy) sono meglio rispetto ad un tv vecchio 4:3, vuoi per la maggior resa/dinamica cromatica del 9551, vuoi per il fatto di vedere in 16:9.
L'unica è usare giochi a 50hz RECENTI ,e possibilmente switchabili in wide (16:9) per avere una resa buona.
da qui a poco aprirò un topic con tutte le comparazioni console
giochi import e non
Al contrario di cosa scriveva qualcuno in precedenza, Il fatto che a 60hz i filtri digitali (pix +,digital scan,2 lines) non siano attivabili rende l'immagine brutta e sfocata con colori sfalsati, cosa che sui games a 50hz nn succede, l'unica console che nn sembra 'patirne' è l'XBOX vecchia, probabilmente per il fatto che la modalità (PAL50-60) è da settare a monte sulla dash: in effetti la X è la console che rende meglio sul 9551 , direi che nn c'è paragone con un vecchio tubo 4:3
Questo accade sia sul mio sia su quello di Lucian86 , quindi nn è un problema della tv.
A complicare la cosa sul GC a 60hz compaiono delle vistose righette sui colori, cosa che a 50hz nn succede (sempre in RGB), e la DREAMCAST non viene agganciata per nulla (schermo che vibra) a 60hz
Ecco perchè tanti post addietro mi lamentai della resa pessima sulle console, avevo provato TUTTI giochi a 60hz, e la maggiorparte di 'vecchia' scuola (quindi nessun adattamente 16:9 e filtri attivabili da menù)
d'altro canto sul 7331 Philips LCD di mio padre la XBOX in modalità PAL60 viene agganciata a fatica, e lo schermo vibra in maniera fastidiosa, mentre qui sul 9551 nn fa una piega.
Ho come l'impressione che le tv 16:9 abbiano qualche problema coi 60hz, forse per le diverse modalità di visualizzazione (14:9, wide, superimmagine,zoom vari) che sn in grado di risolvere ????
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atchoo ha detto:
io l'ho notato su 1-2 giochi Ps2 (connessa in RGB) che ho provato ma nn ci ho dato peso + di tanto pensando che fosse un problema del singolo gioco poichè su tutti gli altri nn lo fa
purtroppo nn ricordo che titoli fossero
[edit] xrò ora che ricordo il problema era solo sulle scritte introduttive proprio come lamentavi tu...
poi scompariva, mah!
Ultima modifica:
Non è al livello dell'lcd che avevo (e che ho venduto). Un lcd non certo di seconda fascia, trattandosi della serie V, a 32".redihokuto ha detto:
E' una resa proprio diversa. Però, se da una parte perdi in nitidezza "pura", quello che guadagni sui colori e sul nero (e quindi anche in tridimensionalità dell'immagine) è notevole.
Rimane il problema di cui ho parlato in precedenza e che mi spinge a non consigliare questo televisore per Ps3. Almeno in HDMI. Magari in Component il problema non si pone. Oppure è la mia tv ad avere un problema, ma mi sentirei (e ci spero vivamente) di escluderlo visto l'assenza di problemi con il lettore dvd. Del resto anche Xbox 360, con altre tv, presenta problemi inspiegabili su VGA.
Ho usato Ps3 via HDMI. E' una cosa che ho notato sia a 720p che a 1080i. Forse non ho provato a 576p. Il DNR è disattivato come tutti gli altri "aiuti" digitali. La console non ce l'ho più, quindi ora non posso provare. Ho cercato di fotografare il problema, ma non sono riuscito. Tra qualche giorno passa un mio amico con Ps3 e Xbox 360 e farò altre prove.fastleo63 ha detto:
Non al massimo. La mia spiegazione, empirica, è che, essendo il Philips così "ben disposto" verso l'alta definizione, questo lo faccia "soffrire" un pelo con i segnali SD. Aggiungi che le modalità a 60Hz funzionano a 640*480 e sono dunque più sgranate di per loro. Già la modalità progressiva, 576p o 480p, aiuta tantissimo.Fabrizio 1976 ha detto:
Questa è una tv fatta pensando a chi vuole fruire dei segnali HD senza per questo rinunciare alla resa tipica dei crt.
Salve, vedo che la discussione verte in massima parte sull'utilizzo delle varie console, ma chi come me userebbe tale tv in massima parte per il suo vero scopo primario cioè tv analogica, satellitare, con forse l'aggiunta di segnale proveniente da PC, lo consigliereste comunque.
Grazie.
Grazie.
atchoo ha detto:
nn è solo un problema di risoluzione: oltre ai contorni/scritte molto + scalettati, i colori CAMBIANO e di brutto (== sono + incollati /sfocati/brutti) a 60hz
Non ho mai riscontrato un cosa simile (cambiamento dei colori) su tv 4:3 vecchie a 60hz
questa tv a 60hz ha dei grossi limiti...nn solo xchè è hd-prepared,
nn so il motivo tecnico cmnq il problema è sentito
paradossalmente un tv lcd nn cambia così tanto resa a 2^ di 50/60hz
(vabbè è scandaloso cmnq sulle cose vecchie, nn si può fare 1 paragone attendibile)
Miloz ha detto:
sì , segnali 60hz della console a parte, il tv è ottimo
Occhio solo alla QUALIYà segnale antenna, xchè se nn si dispone di un segnale buono alla fine rende PEGGIO di altri tv crt ben meno blasonati.
In pratica è molto sensibile al segnale, il che vuole dire che se il segnale nn è + che soffisfacente, la tv restituisce un'immagine poco + che discreta, se nn molto disturbata in taluni casi
Sui dvd e sull'XBOX 360 rende davvero molto molto bene
Ultima modifica:
Questo l'avevo detto anch'io... è che andrebbe sempre paragonato con un 100Hz, forse questo con le console è un pò peggio degli altri, ma in generale si sà come rendono le console con i 100Hz... e c'è da dire che con i DVD "normali" e l'antenna è il TV con l'algoritmo anti-flickering migliore che ho visto.Dynamic ha detto:
Vero che con l'XBox rende un pò meglio delle altre, ma, come dicevi tu, sempre pena fa...
Se è possibile, le console vanno collegate al component in progressivo (visto che l'ha, perchè non sfruttarlo? i CRT con questo ingresso che si trovano da noi si contano...), è vero che aumenta l'aliasing [nell'XBox aumenta anche perchè la maggior parte dei giochi disabilitano l'antialiasing quando vanno in progressivo (e forse è meglio, considerando il 2x quincnux annebbiante di Nvidia...)], ma per il resto...
Quindi, come ripeto, se si vogliono far rendere al 100% le "vecchie" console in RGB/S-Video, bisogna usarle su un 50/60Hz (io consiglio un bel Panasonic). :O
Qualcuno di voi ha utilizzato il dvd test di Merighi?
Io vedo problemi in alcuni punti del Menu Measures. Premetto che non sono problemi del lettore (collegato in HDMI), dal momento che con la tv lcd che menziono sopra funzionava discretamente (anche se non come Xbox 360 in VGA). Nel caso ci siano differenze tra le tre risoluzioni supportate (576p, 720p e 1080i) lo specifico.
Horizontal lines
Nessun problema di flickerio. A 720p c'è un leggero "effetto fisarmonica". Su tutte e tre le risoluzioni noto, a destra e a sinistra, un avvicinamento tra le varie righe (è dovuto alla visualizzazione "Schermo largo" o devo intervenire sulla geometria?).
Vertical lines
Leggero flickerio, che aumenta all'aumentare della risoluzione utilizzata.
Fine grid
Come sopra, ma in misura minore. Immagino che il flickerio comunque sia generato dal lettore dvd, che upscala un segnale a bassa definizione.
Horizontal resolution
Niente da segnalare.
Vertical resolution
Grossi problemi di flickerio. Mi sembra di ricordare problemi simili anche sull'lcd. Potrebbe quindi essere il lettore.
Pixel crop
Tutto regolare, direi. Non è possibile perdere meno dell'equivalente di 10 pixel, sistemando l'overscan a 0-1% circa.
Grid
Geometria buona, ma migliorabile (ho però dedicato poco tempo a questo parametro, dedicandomi più che altrò all'overscan).
Squares
Niente da segnalare.
Scope bars
Niente da segnalare.
Scope burst
Niente da segnalare.
Ho notato che quando viene visualizzato un bianco di livello elevato (il bianco "totale", 100%, o subito sotto) per un tempo non brevissimo (non due o tre secondi, per intenderci), se viene impostato un contrasto medio-alto, possono apparire aloni bluastri o rossastri. Niente di "definitivo" o di permanente, visto che basta interrompere la visualizzazione perché spariscano. Non è necessario smagnetizzare la tv.
Bisogna dire che per fare un vero test a 720p e a 1080i ci vorrebbero pattern a questa risoluzione, per escludere l'intervento dello scaler del lettore, di sicuro non "di riferimento".
Io vedo problemi in alcuni punti del Menu Measures. Premetto che non sono problemi del lettore (collegato in HDMI), dal momento che con la tv lcd che menziono sopra funzionava discretamente (anche se non come Xbox 360 in VGA). Nel caso ci siano differenze tra le tre risoluzioni supportate (576p, 720p e 1080i) lo specifico.
Horizontal lines
Nessun problema di flickerio. A 720p c'è un leggero "effetto fisarmonica". Su tutte e tre le risoluzioni noto, a destra e a sinistra, un avvicinamento tra le varie righe (è dovuto alla visualizzazione "Schermo largo" o devo intervenire sulla geometria?).
Vertical lines
Leggero flickerio, che aumenta all'aumentare della risoluzione utilizzata.
Fine grid
Come sopra, ma in misura minore. Immagino che il flickerio comunque sia generato dal lettore dvd, che upscala un segnale a bassa definizione.
Horizontal resolution
Niente da segnalare.
Vertical resolution
Grossi problemi di flickerio. Mi sembra di ricordare problemi simili anche sull'lcd. Potrebbe quindi essere il lettore.
Pixel crop
Tutto regolare, direi. Non è possibile perdere meno dell'equivalente di 10 pixel, sistemando l'overscan a 0-1% circa.
Grid
Geometria buona, ma migliorabile (ho però dedicato poco tempo a questo parametro, dedicandomi più che altrò all'overscan).
Squares
Niente da segnalare.
Scope bars
Niente da segnalare.
Scope burst
Niente da segnalare.
Ho notato che quando viene visualizzato un bianco di livello elevato (il bianco "totale", 100%, o subito sotto) per un tempo non brevissimo (non due o tre secondi, per intenderci), se viene impostato un contrasto medio-alto, possono apparire aloni bluastri o rossastri. Niente di "definitivo" o di permanente, visto che basta interrompere la visualizzazione perché spariscano. Non è necessario smagnetizzare la tv.
Bisogna dire che per fare un vero test a 720p e a 1080i ci vorrebbero pattern a questa risoluzione, per escludere l'intervento dello scaler del lettore, di sicuro non "di riferimento".
Io non credo sia "colpa" dei 60Hz. Ps3 funziona a 60Hz sia a 720p che a 1080i con colori bellissimi. Idem l'Xbox 360 via Component. Piuttosto potrebbe essere un problema della scart RGB quando "entrano" segnali NTSC. Anche se non mi spiego il problema in caso di Pal60, visto che i colori dovrebbero essere quelli Pal...Dynamic ha detto:
Una teoria, sempre empirica (non dispongo di strumenti adatti a particolari misurazioni), sul problema di Ps3 via HDMI. Più che un problema di fosfori, in stile plasma, mi sembra un problema digitale. Come se la Ps3 non comunicasse correttamente alla tv (o se questa non correttamente lo capisse) lo "pulizia" dello schermo. E' una cosa plausibile?