Perchè gli lcd local dimming sono trascurati ?

Quoto Lore, di certo il game mode NON offre tra i quadri
meglio ottimizzati per il gaming, oltre a NON poter attivare MC

ergo

avere un quadro in movimento di sole 300 linee risolte, è un
preset abbastanza scarno come resa, per il gaming c'è il
Sony HX700 MF 200Hz, HDTV adatto al gaming LAG basso
anche MF attivato, NERO ottimo, colori IDEM !!!!!!!!!!!!!!!!!

E' un classico CCFL ma chi lo possiede leggo che è molto
contento e rende bene con tutte le sorgenti !!!!!!!!!!!!!!!!
 
LE8800 ma ho letto che è cosi' anche per LX9800, ergo lo IOP
NON sembra la migliore soluzione, penso che ottimizzeranno con
le prossime serie, EDGE Local Dimming alternativa da valutare.....

voce di un possessore LE8800

http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=2664317&postcount=482

E' ovvio che i difetti citati e ri-citati ci sono,
cosa che in centro commerciale non balzava così
tanto all'occhio.. ma non è nulla di devastante. (:confused: )

Su sfondo nero quando scorrono i titoli di coda si vedono
le mattonelle dell'illuminazione sotto al testo (tutto il resto
dello sfondo è nerissimo).. e questo si nota anche quando ci
sono scene piuttosto scure e soggetti od oggetti chiari in mezzo..
si vede un po' la mattonella sottostante che si illumina. Basta
comunque spegnere il local dimming !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Conclusioni affrettate

Cyborgh X787 ha detto:

Ma la rece è in greco antico!! :eh:
Non riesco a trovarne una decente....

Cyborgh X787 ha detto:
Pessima l' uniformità, ha un blooming spaventoso !!!

2nsqusg.jpg

Si, vabbeh, :rolleyes:, per fare uscire questa foto, è stato estremizzato tutto!!!!
E' come voler far sentire come gracchia un tweeter facendolo sentire all'amico tramite il citofono... :nonsifa:

walk on
sasadf
 
Chiaro che i recensori mettono gli HDTV in condizioni insolite
a volte, ma lo fanno per far notare che questi tipi di retro
NON sono la manna che si cerca di descrivere, hanno ancora
dei difetti, a prescindere da questo, 9705 sembra presentare
ancora problemi sulle basse luci e il motion compensation conserva
i difetti "antichi" .....artefatti visibili, poi 9705 avrà i suoi pregi.......
e sono descritti, conserva come da tradizione Philips il razor
e la pulizia del quadro, ma dalle prime review NON mi sembra
sia tra i migliori HDTV 2010, poi se piace Philips è un altro discorso....
 
Se non altro per chi (Come me) deve necessariamente restare ENTRO i 32" resta l'unico Local Dimming sul mercato ;)

E, concedimelo, questa tua impressione, dunque,
Cyborgh X787 ha detto:
ma dalle prime review NON mi sembra
sia tra i migliori HDTV 2010, poi se piace Philips è un altro discorso....

è quantomeno fuorviante: nel suo ristretto ambito, il 9705 è probabilmente TRA i migliori LCD tra i big screens, mentre tra i Mid Screens, è con pochi dubbi (per quanto detto in testa al post) il migliore :read:

Per cui, difetti o meno, non avendo concorrenza reale, coi suoi difetti, per chi cerca un LED LD non può non costituire un oggetto dei desideri.



walk on
sasadf
 
Ultima modifica:
sasadf ha detto:
...
Per cui, difetti o meno, non avendo concorrenza reale, coi suoi difetti, per chi cerca un LED LD non può non costituire un oggetto dei desideri.
Non l'ha certo prescritto il medico di dover prendere a prescindere dalla resa un local dimming...se riesce a peggiorare la resa di un semplice edge led o, per assurdo, di un ccfl...bhè, a rigor di logica (di chi cerca la qualità d'immagine, s'intende) può rimanersene tranquillamente in negozio...;)
Lorenzo.
 
Considerando che il LAG dei Philips rimane alto
e sono HDTV poco giocabili con MC attivo !!!!!

Considerando dai rilevamenti che il NERO e contrasto
sembrano peggiorati in raffronto al 9704..............

valutando che il MC presenta ancora artefatti....

e che sulle basse luci abbia gli stessi problemi
del vecchio 9704, altri HDTV mi sembrano migliori
del nuovo 9705, poi ripeto, Philips avrà mantenuto
le sue precise peculiarità, come da tradizione e per
chi piace la resa dei Philips, forse su questo fronte...
miglioramenti sono leggibili ed emersi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

sasadf ha detto:
Se non altro per chi (Come me) deve necessariamente
restare ENTRO i 32" resta l'unico Local Dimming sul mercato ;)

walk on
sasadf


In questo caso penso sia una buona soluzione, ben regolato
penso ti darà delle belle soddisfazioni, ho visto un 8605 e come
qualità complessiva d' immagine, si nota la classe Philips, 9705
penso farà anche meglio !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :)


Da Flat Panels HD review Philips 8605, EDGE LED in via di miglioramento
sembra, leggendo i dati sul black level, 8605 fa faville !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

black level HDTV calibrato 0.04 CD/m2, un eccellente NERO....

Contrast ratio 4000:1

peccato la perdita di dettaglio sulle basse luci.....
ma l' HDTV in questione salta fuori abbastanza bene !!!

http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1282638932


Philips 8605H has no problems with backlight bleeding or clouding at all. Very positive.

aua6f8.jpg
 
Ultima modifica:
Che un led edge vada meglio di un local dimming mi sembra alquanto strano, così come un modello della serie inferiore possa andare meglio su tutti i fronti di quello della serie superiore lo trovo altrettanto strano :wtf:

Ti ringrazio dei ragguagli e dei richiami, sempre puntualissimi, ma continuo a manifestare un certo scetticismo riguardo il fatto che un buon (per non dire ottimo) Local Dimming possa offrire un contrasto inferiore ad un semplice Led Edge.

Però debbo aggiungere: questo 9705, rispetto ai miei entusiasmi iniziali, mi crea non poche apprensioni :boh:
già il fatto che da aprile, data del suo annunciato ingresso nei negozi, ad oggi, inizio settembre, se ne vedono col contagocce, mi lascia pensare....:confused:
Che poi le recensioni, fatta una piccola eccezione per la prova lampo di dday che ne parla quale il miglior 32" sul mercato (non trascurando però anche loro qualche leggera perplessità....), non siano nient'affatto lusinghiere, questo aggrava la mia preoccupazione per questo mio acquisto preventivato.

La sicurezza di non restare deluso mi deriva da un paio di riflessioni e spunti, che rendo comuni soprattutto per non essere fuorviante con le mie personalissime conclusioni.

Ho attualmente un philips 32" 9604: è un classico CCFL con il MC del 2009, e l'ambilight laterale.

Il 9705 sarà pur sempre un Full Retro Led (con local dimming) (quindi niente a che vedere con un semplice CCFL), avrà un ambilight spectra 3 (quindi più completo rispetto al mio attuale ambilight che già trovo gradevolissimo), avrà un MC sicuramente meglio implementato del modello dell'anno precedente (che a me già piace, ed infatti lo mantengo attivo durante la visione anche dei film in Blu ray), con stesso discorso sulla web browsing (Che in effetti non utilizzavo l'anno scorso, ed è funzione che trascurerò anche quest'anno , avendo un pc sempre connesso nella stessa stanza).

Per questi motivi, continuo a restare dell'idea che il 9705 32" sarà il mio pezzo, ma non voglio imporlo a tutti i costi a chi vuol seguire una scelta meno emozionale e non di pancia, ma di cervello.

Ognuno faccia il suo gioco ;)

walk on
sasadf
 
sasadf ha detto:
...
...ma continuo a manifestare un certo scetticismo riguardo il fatto che un buon (per non dire ottimo) Local Dimming possa offrire un contrasto inferiore ad un semplice Led Edge....
Ineffetti è molto strano...ma non è strano il fatto che possa comportare difetti quali il blooming che in assenza di local dimming non sono presenti...
Per farla breve il local dimming in sè non è la panacea per tutti i mali...ma dipende molto da come è implementato e dal livello dell'elettronica che lo gestisce...
Lorenzo.
 
NON è per nulla strano ed è la conferma di ciò che diceva Pezzali sulla
EDGE LED, tecnologia in via di miglioramento, io penso che la EDGE
Local Dimming sarà una soluzione sempre più usata e lavoreranno per
migliorarla aumentando le zone di controllo, già oggi in presenza di
pannelli ed HDTV in ordine, ben assemblati, si parla di ZERO spurie
poco o niente clouding, ottima uniformità in fase dinamica e NERO
NERO, vedi appunto Philips 8605 ma NON solo, ecco perchè probabilmente
io comprerò un EDGE LED local dimming e NON un FULL LED !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Cyborgh X787 ha detto:
NON è per nulla strano ed è la conferma di ciò che diceva Pezzali sulla
EDGE LED, tecnologia in via di miglioramento, io penso che la EDGE
Local Dimming sarà una soluzione
Si ma il confronto era tra un full led local dimming e qualsiasi altra tecnologia PRIVA di local dimming...e, a parità di uscita sul mercato, sfido a trovare una situazione del genere dove il contrasto è maggiore nella soluzione senza LD...
Lorenzo.
 
Sasadf

è chiaro e palese che sei un estimatore della tecnologia Philips
e fai bene a comprarti un Philips, se qui dentro fai un po' di ricerca
troverai un 3D ufficiale da me aperto sui Philips serie passate, sono
HDTV che mi sono studiato profondamente trovando parecchie part list
compresi i processori implementati, oggi il processore video principale
è siglato PNX5130, in dotazione ai TOP di gamma Philips ed affiancato
da un secondo processore in front end back end, sistema che Philips
predilige, in quanto è un sistema altamente sinergico e performante....
un processamento ancora un po' lento e laborioso, ciò nonostante
qualche miglioria il PNX5130 vedrai che l' apporterà sicuramente .....
soprattutto come ulteriore pulizia del quadro, cosa che ho notato
sul Philips 8605, di una nitidezza quasi artificiale da quanto il quadro
appare perfetto in HD, visto già 2 volte ed ho notato anche un certo
NERO ma NON immaginavo un bel 0.04 CD/m2 HDTV calibrato !!!!!!!!!!!!!

Segno evidente che anche la EDGE sta migliorando !!!!!!!
e a quanto sembra, anche sull' uniformità !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
lorenzo82 ha detto:
Si ma il confronto era tra un full led local dimming e qualsiasi altra tecnologia PRIVA di local dimming...
Lorenzo.


Be attenzione che la tanto bistrattata EDGE LED, anche su C6000,
dimostra miglioramenti, un NERO 0.04 CD/m2 come 8605 ed anche
l' uniformità è migliorata, ripeto, se il pannello NON è incurvato ed
è in ordine, la EDGE è una buona soluzione !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.hdtvtest.co.uk/news/samsung-ue32c6000-ue32c6530-20100630763.htm

Uniformity
The Samsung UE32C6000 LED-based LCD television
produced (overall) good black and white uniformity !!!

Samsung C6000 HDTVtest

15hk469.jpg
 
Sicuramente è migliorata, ci manca solo che rimane sempre allo stesso livello :D, ma non paragonabile come contrasto ad un sistema con controllo locale...
Lorenzo.
 
Ba, dai dati emergenti NON è vero, contrasto e NERO per certi
HDTV EDGE LED, sia puri che con local dimming, stanno dimostrando
di essere anche migliori di alcuni FULL LED Local Dimming, se ci sono
differenze, sono irrisorie ed esigue, ricordo che alcuni recensori su
HX800 ad HDTV calibrato, hanno misurato uno 0.02 CD/m2 !!!!!!!!

Poi sul WEB ci sono dati contrastanti, ma ad occhio si vede che
il NERO è eccellente e contrasto IDEM, forse solo HX900 farà
emergere valori eccezionali, perchè dai dati che ho letto sinora....
ne 9705 ne LX9800, fanno emergere dati fantastici, LE8800 compreso !!!
 
Cyborgh X787 ha detto:
...ricordo che alcuni recensori su
HX800 ad HDTV calibrato, hanno misurato uno 0.02 CD/m2 !!!!!!!!
Ma infatti l'hx800 è un local dimming!
Bada bene, non sto dicendo che l'edge led è in sè peggiore sempre e comunque ma che un sistema con local dimming (a meno che non sia a 2 zone :D) avrà sempre un contrasto più alto di uno senza...compreso l'edge led...chiaramente con stesso periodo di commercializzazione...
Lorenzo.
 
NO Lorenzo, NON è cosi', io mi leggo tutti i dati che trovo.....
e NON sempre un FULL LED LD ha NERO contrasto superiori
ad alcuni EDGE, attualmente NON è cosi', se vogliamo valutare
alcuni dati, adesso però difficile fare una media, alcuni EDGE
hanno un contrasto e NERO superiore ad alcuni FULL LED LD !!!!

La teoria direbbe cose diverse, ma il rilevamento è quello
che ti dice come stanno le cose, per esempio, un 8605 e C6000...
hanno un NERO e contrasto superiori al 9705, analizzando i dati di
DDAY e FULL HD.gr, ma potrei farti altri esempi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Sto con Lorenzo82: è vero che il Pezzali ha supposto una predominanza tecnica dell'edge sul retro led, ma occhio, che invero non son parole sue, ma lo stesso reporter appunto riportava solo una press explanation della Samsung, fabbrica che ha sposato in toto la filosofia led edge e che quindi ha tutti gli interessi a portare acqua al suo mulino ;) :asd:

Ed infatti anche i recensori hanno manifestato una certa qual ironia sulle asserzioni della Samsung.

Resta però altrettanto incontroverso che i dati tecnici riportati da Cyborg sono alquanto preoccupanti.
L'anno scorso il local dimming era la bandiera della Sharp, oltre che della Sony, della Philips e della Toshiba.

Quest'anno Sharp ha abbandonato del tutto il retro led per sposarsi con il led edge (ed ha costretto la Philips dunque a spostarsi su pannelli LG), la Toshiba dopo aver stupito il mondo con il KIRA2, ha poi sfornato una miriade di Led Edge, la Sony ha fatto uscire (per ora) solo led edge (con un LD), e Philips ed LG non stanno facendo certo miracoli coi pannelli di quest'ultima... :boh:

Il panorama del retro led local dimming, anche nell'ottica del prossimo venturo OLED, insomma, non è certamente dei più rosei :boh: :sob:

walk on
sasadf

p.s.: ma il mirabolante pannello local dimming della Sim2/Dolby che fine ha fatto?:eh: :wtf:
 
Facendo una media dei dati rilevati non credo proprio che un c6000 possa dare risultati superiori ad un full led (?) local dimming...
Con tutto che ha l'autodimming quindi andando a chiudere sulle basse luci per abbassare il nero e alzare il contrasto non penso riesca nemmeno ad avvicinarsi al philips...
L'ideale sarebbe un confronto senza autodimming e calibrati correttamente e allo stesso modo (con stessa emissione per il bianco).
sasadf ha detto:
...
Quest'anno Sharp ha abbandonato del tutto il retro led per sposarsi
E' vero, per ora questa superiorità che dovrebbe essere eclatante diciamo che ha faticato un pochino a mostrarsi, anche se gli lx9800, tolto il problema del banding e del blooming che viene rilevato chi si e chi no, è mostruoso e il contrasto è veramente ottimo da quel che hanno rilevato molte testate...
La vera resa dei conti, a parer mio, e c'ho scommesso 3000e, sarà col sony hx900...:D :cool:
Lorenzo.
 
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