Perchè gli lcd local dimming sono trascurati ?

[Cyborgh X787]

x Lorenzo

Dithering, per nulla invasivo.........dipende

Dipende dal HDTV, ci sono plasma che gestiscono molto bene
la situazione, altri che il rumore video lo noti, poi se parliamo
della famosa fedeltà cromatica, vediamo che Roberto Pezzali...
quando fece quella famosa affermazione sul forum di AF Digitale
sulla fedeltà cromatica del B7000 da lui recensito in comparativa
ad un Pio 5090, in parte aveva ragione, proprio sul presupposto
oggettivo che quando il Dithering è "attivo", si perde la fedeltà
comatica originaria del sorgente, il colore riprodotto NON sarà
fedele alla codifica originaria, l'algoritmo Dithering cercherà di
ricreare un colore quanto più possibile vicino a quello originario !!!!

ma si perde la famosa fedeltà cromatica, che poi i plasma
riproducano una colorimetria percepita, molto bella..........
su questo NON c'è dubbio, anche perchè il Dithering
è usato solo su certe tonalità specifiche, spesso le scure !!!!!!!!!!!

 

[tia86]

Se hai una sorgente a 10bit ed un pannello a 8 bit, puoi tranquillamente fregartene di fare dithering. Basta semplicemente mappare a 8 bit i colori. Se invece hai una sorgente a 10bit ed un pannello a 8 bit, ma vuoi cercare di riprodurre i 10bit, allora utilizzando dithering temporale cerchi di raggiungere i 10 bit, partendo da 8 bit (stessa tecnica utilizzata nei plasma, DLP, etc...). Si usa anche dithering spaziale (plasma).

 

[Cyborgh X787]

NON funziona cosi', in altra page trovi anche una PIC grafica....
tra l' altro messa a disposizione dai brand produttori, se hai
una profondità colore 10bit e la inputi ad un pannello 8bit......

è come voler mettere un laghetto in una piccola buca, scusa la metafora....
ci sarà un adattamento e questo adattamento è eseguito tramite
il Dithering, ovvero NON potendo mandare a video il segnale originario....
tramite specifici algoritmi (Dithering) potrai visualizzare un colore
prossimo all' originario, ma NON fedelmente riprodotto, basta poi
leggersi le specifiche dei produttori di pannelli, a fianco spesso
troverai la dicitura di supporto al Dithering !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[AlbertoPN]

Il Kuro 8G fa 0.03 CD/m2 HDTV calibrato......

non ti voglio far spendere soldi inutilmente

Di Kuro non ne ho calibrati tanti in vita mia, forse tre ..... di uno (un 50") ho i valori ancora nel computer, e ricordo bene un valore iniziale con impostazioni di default a 0,02 Cd/mq, che però sono diventate 0,21 Cd/mq quando è stato calibrato. Un ordine di grandezza superiore.

Questo NON vuole dire che il nero del Kuro non fosse da riferimento, anche 0,2 è un valore eccellente, anzi ..... solo che non sono mai riuscito (sui pochi tentativi) a mantenerlo così basso come di fabbrica, perchè affogava tutte le info.

Però magari ho sbagliato qualcosa (probabile) o non sono pratico (ancora più probabile)

Mandi !


Alberto

 

[Cyborgh X787]

Tanto per rimanere in argomento, linketto
sui vecchi TN (Twisted Nematic) in specifica si legge:

IL contrasto con il nero non è dei migliori anche se spesso compensato con lamine lucide. Inoltre il numero di colori visualizzabili realmente è circa 260.000 dovuti a soli 6 bit per canale, portati ad 8 tramite dithering.

http://www.roccatello.it/pensieriliberi/scegliere-un-monitor-lcd-specifiche-e-tecnologie/

 

[Cyborgh X787]

non ti voglio far spendere soldi inutilmente

Di Kuro non ne ho calibrati tanti in vita mia, forse tre ..... di uno (un 50") ho i valori ancora nel computer, e ricordo bene un valore iniziale con impostazioni di default a 0,02 Cd/mq, che però sono diventate 0,21 Cd/mq quando è stato calibrato.
Alberto

Alberto sei hai i valori in computer, a quanto hai portato
la luminanza del bianco .............???????????????????????

 

[lorenzo82]

Se hai una sorgente a 10bit ed un pannello a 8 bit, puoi tranquillamente fregartene di fare dithering. Basta semplicemente mappare a 8 bit i colori. ....

Credo che in questo modo l'approssimazione sarebbe troppa e la fedeltà cromatica pessima...col dithering le gradazioni non effettivamente riproducibili sono comunque percepite con ottima approssimazione...

PS La profondità colore dei plasma è legata in maniera imprescindibile al numero di subfield per frame quindi sui nuovi pannelli a 600sfd con sorgenti a 50Hz si avranno 12 subfield per frame e conseguentemente 12bit di profondità colore per componente cromatica raggiunti appunto tramite dithering...poi ci sono le eccezioni tipo alcuni pioneer che da quel che leggevo hanno pannelli da 900sfd...quindi con sorgenti a 50Hz un deep colour di 18 bit sempre tramite dithering...
Lorenzo.

 

[Cyborgh X787]

X Alberto

Scusami ho letto male i valori, parli di default (out of box) 0.02 CD/m2
ma poi calibrato 0.21 CD/m2, avevo letto 0.021 CD/m2......

scusa l' errore di lettura, allora è il contrario, ovvero
hai portato la luminanza del bianco molto alta, a quanto....????

 

[Cyborgh X787]

...col dithering le gradazioni non effettivamente riproducibili sono comunque percepite con ottima approssimazione...
Lorenzo.

Dipende dall' algoritmo utilizzato, per generare il Dithering
ci sono più algoritmi, alcuni con pessimi risultati, altri che
lavorano molto bene producendo poco rumore video !!!!!!

 

[tia86]

NON funziona cosi', in altra page trovi anche una PIC grafica....
tra l' altro messa a disposizione dai brand produttori, se hai
una profondità colore 10bit e la inputi ad un pannello 8bit......

Le brochure non contano nulla. L'unico dato tecnico che conta sono i brevetti, perchè sono tecnici. Il resto è marketing.

il Dithering, ovvero NON potendo mandare a video il segnale originario....
tramite specifici algoritmi (Dithering) potrai visualizzare un colore
prossimo all' originario, ma NON fedelmente riprodotto

Se non puoi visualizzare il colore originale puoi arrotondare (troncare i bit) o fare una approssimazione con dithering. Cosa cambia?
Che con l'approssimazione con dithering solitamente il risultato è piu gradevole, per via della natura dell'occhio umano.
Piccolo esempio:
Sorgente a 2 bit, schermo a 1bit (bianco o nero). Devo visualizzare una schermata grigia (bit "10"). Con l'arrotondamento, visualizzo una schermata completamente nera (commettendo un certo errore di approssimazione).
Se utilizzo il dithering spaziale o temporale, commetto sempre lo stesso errore, ma il risultato è piu gradevole.
Il risultato è piu gradevole perchè l'cchio percepisce un colore aggiuntivo.

Mentre nel caso sorgente a 2 bit e schermo a 1bit il dithering è provvidenziale, nel caso di sorgente a 10bit e pannello a 8bit il dithering è "bello, ma potrei anche farne a meno", visto che il dithering ha sempre un costo. Costo che si traduce solitamente in flickering ed in una sensazione di rumore video.
Che poi i produttori lo tengano attivo di default, per poter scrivere che il pannello puo arrivare fino a 16 o 24bit colore, è solo una questione di marketing.

 

[Cyborgh X787]

Se non puoi visualizzare il colore originale puoi arrotondare (troncare i bit) o fare una approssimazione con dithering. Cosa cambia?

Tagliare/troncare un segnale codificato, significa alterare (altro) colore.....
la stringa ad 8bit contiene le informazioni sul colore !!!!!!!

procedere tramite dithering è un metodo "semplice" che produce
il miglior risultato, lavorando cmq su segnale originario !!!!!!!!!!!!!

 

[lorenzo82]

E' semplicemente una migliore approssimazione (dithering piuttosto che riduzione secca del dei bit)...
Lorenzo.

 

[Cyborgh X787]

E' semplicemente una migliore approssimazione (dithering piuttosto che riduzione secca del dei bit)...
Lorenzo.

Si ma il motivo principale è che se vai a troncare un segnale
cambia il colore, il Dithering lavora su segnale originario, poi
la distorsione algoritmica cerca di ri-produrre quanto più
fedelmente la tonalità che in origine ha una sua precisa codificazione !!!

ed anche attualmente vengono eseguiti vari test e provati
vari algoritmi (Dithering) per adottare la migliore soluzione
per il miglior risultato PERCETTIVO .................

 

[Cyborgh X787]

Regaz alla prossima, devo staccare.......

ci si risente presto.......

vacanze agli sgoccioli, sigh.......

Buon Proseguimento a tutti !!!

 

[lorenzo82]

Si ma il motivo principale è che se vai a troncare un segnale.....

Appunto, è' una migliore approssimazione...

PS Goditela finchè dura
Lorenzo.

 

[pattolone]

Ragazzi a questo punto permettetemi una considerazione..ho letto tutto il tread e anche quello sulla comparazione tra il c8000 ed lg lx9800 e mi viene da dire che allora mi tengo il mio toshiba full led 55 sv685d! Volevo comprare per il 3D principalmente e per una questione estetica perché sinceramente il toshiba è una bella bestiolina,ma a livello di visione in hd,di local d.,di dettaglio tutte queste "nuove tv" non hanno niente di estremamente superiore..on line il c8000 si trova ad un buon prezzo e la cosa mi ingolosiva,ma alla fine quanto userò il 3D? Il gaming per esempio è stato trattato poco sia per Samsung che per lg e questo mi interesserebbe molto sapere da chi è possessore.

 

[lorenzo82]

Ragazzi a questo punto permettetemi una considerazione..ho letto tutto il tread e anche quello sulla comparazione tra il c8000 ed lg lx9800 e ...on line il c8000 si trova ad un buon prezzo e la cosa mi ingolosiva....

Sei sicuro di aver letto bene?!
Lorenzo.

 

[pattolone]

Che non ti piaccia il Samsung ok,ma a 2600 euro il 55 pollici non è tantissimo..per quello che ne concerne il cambio tv tu cosa dici? Mi conviene tenere toshiba se non mi interessa il 3D? Grazie

 

[rickiconte]

Beh se non ti interessa il 3D ed il Toshiba ti soddisfa non vedo il motivo di sborsare quasi 3mila euro.
Il miglior prezzo che mi da trovaprezzi è 2699 senza spese di spedizione.

Se l'estetica del Toshiba ti turba (in effetti anche a me non piace) e hai soldi da buttare (io no purtroppo), allora è lecito un cambio di tv.

 

[Saeval]

Cambiare un TV Full LED LD, per un edge LED (seppur con LD), con tanto di auto-dimming non disattivabile, solo per l'estetica, e sborsando 3000 cucuzze? Ne sei davvero sicuro? ;P