Per chi ancora non avesse "capito" l'importanza della grana...

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ma altro discorso di cosa?
Mamma mia è così come è perché il BD è una fedele riproduzione di ciò che è il master originale!!!

se Stanley Kubrick ha deciso che in Shining ci devono essere i mascherini i mascherini ci devono essere e se l'illuminazione di Barry Lyndon è così come è deve essere trasposta su BD in quella maniera!

se 300 di Snyder è pieno di grana e siamo sicuri che la grana è sul master allora la copia anastatica di 300 in BD è definita HD e anche Hi-Fi passatemi il termine mutuato da altro campo!!!

Se la grana esiste deve esistere anche nel BD e il BD sarà un BD in alta definizione e in alta fedeltà, altrimenti sarà un porcaio anche se in alta definizione!!!

l'essere o meno in HD deriva dal fatto che quello che è stampato nel BD sia più o meno fedele a ciò che era l'originale, più è vicino all'Originale più è alta definizione!!!

edito per scrivere che anche il BD de Il Gladiatore è in HD (in quanto è a 1080p) ma nonostante sia in HD è un porcaione!!!

perché sostengo che sia un porcaione? perché non è congruo con ciò che è stato impressionato sulla pellicola originale, potrebbe anche essere in 2600p ma sempre di porcaione si tratterebbe!!

se non riuscite a capire questo allora possiamo anche smettere di discutere

un film come Traffic in 1080p HD non potrà mai essere come Avatar perché non partono dallo stesso materiale, anzi non sono nemmeno parenti nella visione dei due registi!

Avatar se avesse grana molto probabilmente sarebbe un film più brutto di quello che già è, mentre Traffic molto probabilmente senza grana non avrebbe lo stesso impatto emotivo!

ciao

igor
 
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State dicendo tutti la stessa cosa :D

Un blu-ray non dovrebbe mai cancellare la grana, quando c'è sull'originale. Il motivo principale è che gli algoritmi di denoise non sono così intelligenti come l'elaborazione del cervello umano e possono piallare dai fotogrammi informazioni che l'occhio riconosce come dettaglio.

Al giorno d'oggi c'è la tecnologia (e non pensate sia così costosa da essere scartata per scelte economiche) per poter riprendere immagini molto pulite e dettagliate. Questo significa avere una maggiore qualità di immagine, in quanto più simile alla percezione che abbiamo della realtà. L'assenza di rumore inoltre permette un maggior dettaglio soprattutto nelle aree a basso contrasto, quindi concordo con chi dice che l'alta definizione va di pari passo con la pulizia dell'immagine..

Ciò non toglie che il rumore video può anche essere introdotto volutamente come scelta di fotografia.
 
igor ha detto:
l'essere o meno in HD deriva dal fatto che quello che è stampato nel BD sia più o meno fedele a ciò che era l'originale, più è vicino all'Originale più è alta definizione!!!
Be questa io la chiamerei alta fedeltà e non alta definizione.
Per me alta definizione significa un video definito ai massimi livelli che renda una immagine dettagliata, tridimensionale, razor al punto giusto, porosità degli incarnati, colori reali e saturi al punto giusto, insomma quanto più reale possibile.
 
quello che hai appena descritto non è cinema........è quello che si vuole ottenere quando si riprende una prima comunione o un matrimonio.

Non sai quanti film scremi con questa definizione! :D

Io amo il cinema ragazzi.....non ci posso fare niente!! Scusatemi! :D
 
tury65 ha detto:
Be questa io la chiamerei alta fedeltà e non alta definizione

Concordo! Per fare un esempio se l'originale è sfuocato, una perfetta trasposizione in bluray con tanto di grana restituirà comunque un'immagine a bassa definizione.
 
hiroshi976 ha detto:
quello che hai appena descritto non è cinema........è quello che si vuole ottenere quando si riprende una prima comunione o un matrimonio.
Ma allora se non sei daccordo con la mia definizione di alta definizione perchè hai comprato un tv da 42 in HD?
 
hiroshi976 ha detto:
quello che hai appena descritto non è cinema........è quello che si vuole ottenere quando si riprende una prima comunione o un matrimonio.

In analogia a questo ragionamento si potrebbe dire che una canzone, ascoltata senza il disturbo di un vinile, non è musica.
 
Tury, vedi che sbagli, tu pensi che il cinema sia la rappresentazione della realtà così com'è. No, il cinema è la realtà filtrata dall'occhio del regista e del direttore della fotografia. Quindi non ha senso pretendere che un opera cinematografica sia quanto di più reale possibile. Altrimenti parliamo di documentari, o reportage televisivi. L'alta definizione è lo sfruttamento della definizione intrinseca della pellicola, cosa che ora si può fare con l'uso di supporti capienti come il BD, mentre prima che si aveva a disposizione solo il limitato dvd non si poteva fare e si comprimeva a risoluzione standard. Quindi si parla di avere più pixel nelle immagini, quindi maggiore definizione, fedeltà dei colori, luminosità contrasto, in poche parole ci si avvicina il più possibile al master originale in pellicola.
 
tury65 ha detto:
Ma allora se non sei daccordo con la mia definizione di alta definizione perchè hai comprato un tv da 42 in HD?

Perche' quello che hai definito tu....è tutto tranne che la giusta descrizione dell'alta definizione.....quantomeno in ambito cinema!

Non oso pensare come definisci film tipo Cloverfield....District9.....o Paranormal Activity......
quelli per te...probabilmente li avrebbero dovuti rilasciare in vhs probabilmente...visto le tecniche e i metodi di ripresa scelti che sono molto atipici! :D

edit.
corretto xche non si capiva il senso del post!
 
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Picander ha detto:
si potrebbe dire che una canzone, ascoltata senza il disturbo di un vinile, non è musica.

Ovvio che un film può essere girato anche come un documentario, o addirittura con una telecamera, ma stiamo parlando di eccezioni e diversi modi di esprimersi.
 
Picander ha detto:
In analogia a questo ragionamento si potrebbe dire che una canzone, ascoltata senza il disturbo di un vinile, non è musica.

no...il tuo paragone non azzeccato....l'incisione è fatta senza il disturbo del vinile! ;)

pero' si potrebbe fare un paragone simile....nel campo musica dal vivo....è a quel punto sarebbe corretto...sarebbe come eliminare il pubblico....o i "respiri" di un cantante...o il pizzico delle delle dita sulle corde di una chitarra.....in una incisione che pretenderebbe di trasmettere all'ascoltatore la sensazione del live......in quel caso non sarebbe musica....o meglio non trasmetterebbe sicuramente la sensazione del concerto e quindi cio' che l'artista pretende in un incisione live!
 
Picander ha detto:
Non sarebbe degno di fare cinema?

Certo che sarebbe degno di fare cinema e anche di alto livello, nessuno sta dicendo il contrario. Il regista nel film deve essere lasciato libero di dare la "sua visione" dell'opera, qualunque essa sia (quindi con presenza di grana o meno). Il blu ray deve semplicemente riportare fedelmente tale visione.
 
Picander ha detto:
E se il regista volesse una miglior rappresentazione della realtà possibile?

Certo, ci sono moltissimi film girati con stile documentaristico. Ma proprio in questi casi la fotografia del film non è mai come descritta da tury65, anzi presenta molta grana che paradossalmente rende meglio il senso di realtà rispetto ad una fotografia bella pulitina.
 
Mnmric ha detto:
Certo che sarebbe degno di fare cinema e anche di alto livello, nessuno sta dicendo il contrario. Il regista nel film deve essere lasciato libero di dare la "sua visione" dell'opera, qualunque essa sia (quindi con presenza di grana o meno). Il blu ray deve semplicemente riportare fedelmente tale visione.

ragazzi.....capire questo è importante...altrimenti ci sono tante altre passioni da coltivare! :D
 
hiroshi976 ha detto:
Non oso pensare come definisci film tipo Cloverfield....District9.....o Paranormal Activity......
quelli dovrebbero' rilasciarli in vhs probabilmente...visto le tecniche e i metodi di ripresa scelti! :D

Non sono d'accordo, bisogna rispettare il punto di vista artistico e riportare l'opera fedelmente su BD. Altrimenti non ha senso neanche difendere la fedeltà della grana nei BD.

PS Ho riletto il tuo post, probabilmente diciamo la stessa cosa. Non avevo capito.
 
Non sono daccordo, l'alta definizione in ambito cinema ed in generale foto, immagini ecc. è quella che ti restituisce un risultato quanto più reale possibile.
Voi parlate di alta fedeltà e cioè quello che viene trasferito in un supporto video quanto più fedele alla pellicola ed è diverso dall'alta definizione.
Ma insomma ci vuole tanto a capirlo se io fossi un regista e sgelgo di girare delle immagini senza grana, razor, colori saturi, con un grande contrasto, dettaglio ai massimi livelli questo per me significa ottenere un risultato con una grande definizione o alta definizione. Se poi il tutto viene riproposto su un qualsiasi supporto video per essere visto senza perdita di qualità per me questa è alta fefeltà perchè fedele alla pellicola originale.
 
il BD ci permette con l'HD di avere Blade Runner come forse non è mai stato visto nemmeno al cinema!

La Pellicola è stata restaurata e ciò che Scott voleva che vedessimo ora si vede e il BD è la copia "anastatica" (andatevi a vedere cosa vuole dire anastatica) in HD del master HD originale!!!

questa non è alta definizione, questo è Cinema finalmente!!!!

Ragioniamo al contrario, Cloverfield trasposto su DVD (nonostante il metodo di ripresa usato) è alta fedeltà? è alta definizione? per me no!!!!

così come lo stesso Cloverfield su BD è sia Alta Definizione che Alta Fedeltà!!!

Cloverfield sarà diverso da un documentario del National Geografic ma questo mi sembra palese!!!

inoltre in un film il regista è sempre e comunque il filtro da cui le idee e le immagini passano, non ci si può fare nulla!!!

un regista come Cameron in Avatar ha usato tutta la tecnica e le attrezzature migliori per poter raggiungere lo scopo che si era prefisso, Soderbergh in Traffic ha raggiunto lo scopo che si era prefisso ma passando per un'altra strada che non era la super pulizia o la super definizione, ma entrambi i film hanno la loro dignità e sono entrambi in HD!!!!

ciao

igor
 
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