[Onkyo TX-NR5007] A/V Receiver

[rossoner4ever]

Che dici se si manda una mail alla Onkyo ci rispondono?

 

[Baudaffi Pasquale]

si,sarebbe da fare...

 

[Ale55andr0]

Ciao Nordata,grazie per essere intervenuto.
In effetti,non so di preciso da dove sia originariamente partita questa notizia,ma ormai se ne parla e i dubbi assillano

La notizia l'ho fatta partire io (non l'avessi mai fatto ), ma non mi sono espresso tecnicamente al riguardo in quanto non posso dissipare alcun dubbio, essendo molto più ferrato in fatto di diffusori (appassionato sfegatato di autocostruzione da mooolto tempo). Ad ogni modo quando si parla di classe a e di classe ab si parla della polarizzazione dei finali, che io non collego al numero di dispositivi impiegati (ma potrei sbagliare, sono mooolto arruginito in materia ) perlomeno in riferimento alla classe ab. Come giustamente diceva nordata comunque non può essere, ne alcun sintoampli sarà mai, in classe a, per via dell'assorbimento di questi ampli e degli stadi di amplificazione e alimentazione richiesti, a meno di non fare ampli da 30w
Il dubbio l'ho sollevato più che altro per via del fatto che ogni transistor ha una massima corrente gestibile e potenza dissipabile, tutto qui, vi sono vari transistor e mosfet sul mercato, alcuni dei quali decisamente "mostruosi" come alcuni della sanken. Mi lasciava stranito l'utilizzo di un singolo finale in relazione alla potenza dichiarata tutto qui... comunque no, si vede benissimo che si tratta di dispositivi discreti, non di power pack, e sono tanti quanti i canali amplificato dell'Onkyo: 9 e no, nn è un classe D

 

[Baudaffi Pasquale]

ma nei precedenti modelli,e in genere di uso comune ce ne sono due per finale o sbaglio?

 

[Baudaffi Pasquale]

La notizia l'ho fatta partire io (non l'avessi mai fatto )

...io volevo scaricarti da questa responsabilità

 

[Ale55andr0]

@Baudaffi Pascquale

Si nei precedenti modelli vi erano una coppia di dispositivi per canale. No, non è una regola, vi sono varie configurazioni utilizzabili a discrezione dei progettisti

 

[Baudaffi Pasquale]

secondo te,in questa configurazione,il risultato può essere il medesimo o si rischia qualcosa?

 

[Baudaffi Pasquale]

Che dici se si manda una mail alla Onkyo ci rispondono?

Io ancora non riesco a togliermi il dubbio...non mi sento appagato dalle spiegazioni date

restano pur sempre 1 transistor al posto di 2. Cambierà qualcosa in termini di qualità,affidabilità,efficienza...o no?

Rosso nero...andiamo di mail? la mandi tu?

 

[rossoner4ever]

Rosso nero...andiamo di mail? la mandi tu?

Ok...domani appena ho tempo.

 

[rossoner4ever]

Mail inviata....vediamo se ci rispondono.

 

[marang71]

Vediamo se rispondono. Io dubito molto...
In effetti la storia di un solo transistor per canale (per quanto ben dimensionato) è uno dei dubbi che mi affligge nel comprare questo prodotto o guardare verso altre direzioni.

 

[obiwankenobi]

Non ho ben capito cosa dovrebbe inficiare...
Esplode sotto carico?
L'audio si sente "male"?
A volume da terremoto va in blocco causa troppo calore?

Mi spiegate meglio, please?

 

[marang71]

Sinceramente non si è mai visto un amplificatore in classe AB con un solo transistor.
Gli amplificatori in classe AB hanno bisogno di almeno due transistor per canale, perchè uno si occupa della semionda positiva, mentre l'altro si prende carico di quella negativa (leggi simmetria complementare).
Avere un solo transistor per canale inoltre porta quel solo componente a doversi occupare in maniera costante e continuata di grosse quantità di corrente (stiamo parlando di un amplificatore top di gamma anche per quello che riguarda la potenza...), quindi a lungo andare, se il componente elettronico non è ben dimensionato, potrebbe anche avere problemi di durata o affidabilità.
Questa è la teoria, poi la pratica bisogna forse rivederla, dato che in questo amplificatore a quanto pare sono riusciti a gestire il tutto con un solo transistor per canale (Boh...), senza utilizzare la classe A (ingestibile per un prodotto con 9 canali, soprattutto per motivi di dissipazione termica...) e senza utilizzare neppure la classe D.
Nelle foto che ci vedono in giro per internet, anche le più dettagliate, non "sembra" ci sia una seconda fila di transistor...
Che quelli di Onkyo si siano inventati una nuova classe di amplificazione, tipo la classe "Z"?

 

[Nordata]

Qualche link a queste foto ?

Comunque, per definizione, se il transistor (o valvola) amplifica il 100% del segnale ovvero l'intera forma d'onda è in Classe A, se lo fa solo per il 50%, ovvero per un semiciclo è Classe B, se lo fa per un pelino più o un pelino meno diventa AB1 o AB2.

Per limitare la dissipazione potrebbero aver adottato uno dei vari sistemi con alimentazione regolata in base alla potenza, come le Classi G o H o varianti a seconda del costruttore, sistema inaugurato da Carver con il suo primo ampli, il "cubo".

Le Classi Z o T, sono nomi brevettati da vari costruttori, ma indicano solo varianti della D, amplificazione "digitale".

Ciao

 

[Baudaffi Pasquale]

ma vedi te questi di Onkyo,mi vanno a mettere dubbi proprio su uno degli aspetti generalmente più classici e scontati... ce n'è sempre una.

Felice comunque che Nordata ci possa dare una mano per venirne a capo.

Dove si possono reperire le foto incriminate?

 

[Ale55andr0]

secondo te,in questa configurazione,il risultato può essere il medesimo o si rischia qualcosa?

No, mica devo insegrare io ad Onkyo come si fanno gli ampli
Inoltre non so nulla dei dispositivi impiegati, più che altro è insolito vedere in un ampli di una certa potenza un solo transistor per canale, e la cosa mi è saltata subito all'occhio. Per farti un esempio, anche il mastodontico rotel RB1090 accreditato di circa 400wrms su 8 ohm (che diventano 700 su 4 e 1000 su 2...)utilizza "solo" 4 transistor per canale, ma sono dei tostissimi componenti sanken:

(particolare menzione alla mostruosa alimentazione, che fa capo ad un doppio toroidale da 1.25kw cadauno....:O )

 

[Ale55andr0]

Comunque, per definizione, se il transistor (o valvola) amplifica il 100% del segnale ovvero l'intera forma d'onda è in Classe A, se lo fa solo per il 50%, ovvero per un semiciclo è Classe B, se lo fa per un pelino più o un pelino meno diventa AB1 o AB2.

Ciao

Non sarei mai stato in grado si spiegarlo così comprensibilmente, mi inchino :O



Se le trovo posto le immagini del 5007 o del 3007, ma qui, dando un'occhiata al numero di dicembre 2010 c'è la rece del 3007 corredata di foto (pag. 74 ovviamente fate un bello zoom)

 

[Nordata]

ma qui

Lì, può darsi, ma qui non c'è il link.

un'occhiata al numero di dicembre 2010

Ritorno al Futuro 4 ?

Dalla foto postata mi viene da fare una riflessione.

Non so se l'hai fatta tu, ed in questo caso puoi subito fugare i miei dubbi, in caso contrario la prima cosa che mi viene in mente, poichè è buona regola che i transistor siano montati in modo simmetrico sui dissipatori e invece nella foto sono montati proprio a filo del bordo superiore, non è che c'è un altro transistor montato nella parte bassa ?

Inoltre vedo che ci sono dei dissipatori sul retro.

Ciao

 

[Dave76]

Ritorno al Futuro 4 ?

:rotfl:

 

[Baudaffi Pasquale]

:what: ...aspettiamo di vedere queste foto,sperando di capirci qualcosa di più!
Per chi può,provi a dare un'occhio alla foto della rece del 3007,immagino del Dicembre 2009