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Nuovi schermi alto contrasto HCS - Skyline

Per uno schermo di alto livello come questo ( per la vita ) la tensionatura è indispensabile .
La tela è spessa 400 micron, non è spessissima e la non tensionatura può causare arricciamenti ai bordi .
Simone
 
prenderò probabilmente uno di questi schermi, anche se prima mi piacerebbe vederli in azione dal vivo!

per il gain che differenze ci sono fra 1.8 e 2.5?

in che casi è consigliato uno oppure l'altro?

qualcuno li ha già visti?
 
Per HUNTER
Generalmente per usi HT la migliore è la 1.8 , la 2.5 è consigliata per applicazioni quasi dedicate al 3D attivo o passivo o dove le superfici di proiezione sono notevolmente grandi .
Per il tuo EPSON il consiglio è di restare sulla 1.8
SImone Berti
 
grazie delle info!vada per l'1.8!

a parte che verrà upgradato anche il vpr, con passaggio a jvc x3, ma credo che l 1.8 vada bene anche per quello.

a questo punto appena saranno disponibili valuterò se prendere un cornice fissa oppure quelli da contro soffitto..

anche se a dire la verità son dubbioso sulla tenuta del mio contro soffitto... sembra tanto delicato... come sono gli agganci???
 
Hunter, gli "agganci" per i modelli incassati nel controsoffitto (non solo degli schermi Skyline ma in generale) non sono fissati al controsoffitto (che non è mai solidissimo poiché, salvi casi particolari, il cartongesso è utilizzato in uno spessore standard) ma al soffitto vero e proprio, che dovrebbe reggere anche nel tuo caso, almeno spero, altrimenti avresti problemi più seri dei quali preoccuparti...:D
 
Peccato che nella mia installazione sono obbligato ad usare un microforato... e con proiettore appeso al soffitto ed inclinato...ma non appena esisterà qualcosa che fa al caso mio o cambio casa....:D
 
Io ho avuto modo di vedere e confrontare lo skyline con gli schermi della concorrenza. Per coloro che hanno visto lo schermo del Berti, durante gli shoot out fatti a Novembre/Dicembre, sappiate che questo schermo è totalmente diverso. Come già evidenziato dalle prove messe sul sitoufficiale, il cnfronto tra lo skyline e gli altri 2 schermi è a netto vantaggio dello skyline. Maggiore percezione del contrasto, maggiore luminosità e la possibilità di essere avvolto, fanno dello skyline lo schermo per eccellenza. Vedere il cavaliere oscuro librarsi nel vuoto e fuoriuscire dallo schermo non ha prezzo, il 3d di AVATAR mai visto così con tutti i dettagli anche nella difficle scena notturna, dell'attacco dei cani. In queste scene il famoso screeninnovation, prestava il fianco al suo principal limite che è l'abbattimento delle luci che sommandosi all'abbattimento della luminosità introdotta dagli occhiali, rende penalizzante la visione di materiale in 3d. Situazione diametralmente opposta con lo skyline che al contrario esalta la luminosità senza cedere di un passo sui neri che rimangono tali, esaltandone anzi il contrasto. Poi suppongo che Simone abbia ancora gli schermi nella sede di Perugia, quindi potrete osservare con i vs. occhi quello che ho cercato di descrivervi. Infine una piccola differenza. ll balck diamond, per il tipo di struttura di cui è composto non è avvolgibile, quindi praticamente inservibile negli ambienti living, per cui teoricamente dovrebbe essere stato concepito, ed è questo il suo principale e più grande limite. Per chi ha una sala dedicata (pochi fortunati) può ovviamente godere di questo schermo che però viene surclassato dallo Skyline. Fino ad oggi non c'era metro di paragone o Black diamond o niente, ora invece abbiamo una scelta parziale, visto che il black diamond non è avvolgibile. Lo skyline è invece avvolgibile e come tale diventa la soluzione ideale per tutte le esigenze. Io ho già ordinato il mio skyfix 21.9 da 3 metri di base. Fate come me, prendete un appuntamento a Perugia, confrontate con i vs. occhi gli schermi e poi fatevi la vs. opinione. Alla fine già sò quale sarà la vs. scelta:D Saluti e buone ferie a tutti
 
X ale. Non ho capito la tua domanda. Nella sala trattata non vi sono riflessioni, le immagini fluttuonano nello spazio. Ovviamente come me puoi usare tranquillamente lo skyfix e lo puoi confrontare con lo screeninnovation. Essendo a cornice li puoi confronatre nell' ambiente living vedrai anche li la differenza tra i 2 schermi. Con lo skyline a casa tua non vedi più nulla. Ti usciranno letteralmente tutti i personaggi dallo schermo. Vai tranquillo ti ho consigliato per la tua sala il nome pitch black e con lo skyline raggiungi il buio pesto, ovviamente se hai paura del buio questo schermo non e adatto :D

D
 
Esaustivo come sempre !!!
Come fibitura come ti è sembrato ??!! Hai visto anche la cornice rifinita in velluto nero ?!
Upgradite in corso ?!:)
 
Quello visto da me era con una cornice nera in alluminio anoniman usata solo per fare le prove comparative, quindi acquisto alla cieca, tanto del velluto nero poco mi importa.. Per quanto rigiarda upgrade, qui siamo difronte ad una risoluzione defintiva, a questo sto puntando sia nella parte audio che video e lo skyline e' un fondamentale tassello nell'allesstimento di una sala no compromise come la sogniamo noi. Ciao
 
@giova:

grazie!:D

si si, il soffitto regge sicuro!
ma perciò montarlo è un casino...devo tagliare il contro soffitto e bucare il pavimento sopra?
imbranato come sono farò un lavoro da cani!!!!

differenza di prezzo?cos'è il doppio quello da controsoffitto??
 
dico la mia ....

ALE77 ha detto:
Esaustivo come sempre !!!

Più che esaustivo direi “fuorviante” e “disinformativo”.:D
Lo so che se siete alle prime armi è difficile capire chi ascoltare e chi no, chi ha competenza e chi no … ma il più delle volte basta usare un po’ di logica …

antonio75 ha detto:
Come già evidenziato dalle prove messe sul sitoufficiale, il cnfronto tra lo skyline e gli altri 2 schermi è a netto vantaggio dello skyline.

Quel confronto è fuori luogo e quindi, se come te non si è in grado di leggere tra le righe, fuorviante.;)
Tralasciando le differenze strutturali di progetto dei 3 teli, non ha senso confrontare 2 teli con gain (se così lo si può definire) 0.8 con uno con gain 2.5.
L’unico risultato che esce fuori da quel test è che i teli a guadagno 0.8 hanno effettivamente guadagno 0.8 e che il telo di HCS ha effettivamente guadagno 2.5.

Tutto quì. E quindi?

Un test che avrebbe avuto senso di essere eseguito sarebbe stato quello di confrontare un ipotetico (visto che mi pare non esista) telo di HCS a gain 0.8 con gli altri 2 teli… a questo punto il test avrebbe avuto senso, fermo restando che anche in questo caso le differenze di progetto e realizzazione avrebbero portato i prodotti a porsi su piani diversi proprio per volere/possibilità dei progettisti.

antonio75 ha detto:
... il 3d di AVATAR mai visto così con tutti i dettagli anche nella difficle scena notturna, dell'attacco dei cani. In queste scene il famoso screeninnovation, prestava il fianco al suo principal limite che è l'abbattimento delle luci che sommandosi all'abbattimento della luminosità...

Scusa se mi permetto di contraddirti ancora: imho vedere o non vedere i dettagli sulle basse luci non centra nulla con il telo di utilizzo!
La discriminante in questo caso è la calibrazione fatta, ovviamente, da personale qualificato con esperienza e strumentazione adeguata. E’ ovvio che in tutti gli aspetti che l’operatore deve “processare” rientra il “carattere”del proiettore di utilizzo, le condizioni ambientali, la tipologia di telo,ecc.ecc.
Ma alla fine è solo la calibrazione la discriminante non il telo.

Se si esegue una buona calibrazione specifica su un Black Diamond questa non andrà di certo bene sul telo di Simone peggiorandone la resa … e viceversa.
Queste cose sono di una ovvietà bestiale e mi stupisco anche di ritrovarmi qua a parlarne.:rolleyes:

antonio75 ha detto:
Situazione diametralmente opposta con lo skyline che al contrario esalta la luminosità senza cedere di un passo sui neri che rimangono tali,

Altra affermazione che mi pare decisamente falsa … a meno che non esista una nuovissima vernice (o qualunque cosa essa sia) in grado di discriminare intelligentemente e selettivamente quale fascio di luce amplificare e quale no (ovviamente mi riferisco ai fasci di luce direttamente emessi dal pj). Insomma una sorta di “local dimming” gestito da qualche processore.:D
Avrei potuto porre il beneficio del dubbio alla tua affermazione solo se il prodotto di HCS avesse abbracciato la tecnologia “multi-layer” ma da quello che ho potuto leggere non credo proprio sia così.
Il telo di HCS, come tutti i teli non-multilayer, possiede un’unica superficie di “amplificazione-riflessione lineare e direttiva” della luce in entrata. Semplice e, appunto, lineare.
Quindi, assumendo per esempio il gain 2.5, avremo lo strato di “amplificazione-riflessone” che lavora moltiplicando x2.5 TUTTA LA LUCE IN ENTRATA dal pj, sia essa la forte luce di un pattern a 100IRE sia esso il nero-non-nero di un qualsiasi proiettore (anche un JVC) a 0IRE.
La conseguenza logica è che avremo il bianco maggiorato di 2,5 volte ed il nero maggiorato di 2,5 volte.

antonio75 ha detto:
Molto bene con il 3d dove si ha un calo della luminosita' molto contenuto, quindi il ...

Anche quì (perdonami) una frase priva di senso logico! Quando ti metterai davanti agli occhi gli occhiali 3D avrai il medesimo calo di luminosità che subiresti con qualsiasi altro tipo di telo.
Se gli occhiali di “pinco pallo” abbattono la luce in entrata del 60% quell’abbattimento sarà trasversale a tutti gli schermi qualsiasi essi siano. Quindi anche per lo schermo di Simone -60% come per tutti gli altri schermi.

antonio75 ha detto:
... rende penalizzante la visione di materiale in 3d.

Ci sono tanti di quei fattori che rendono la fruizione del 3D penalizzante che se fosse solo la questione luminosità "determinante" non avrei dubbi a dire che il 3D è il formato del futuro.
Questa è solo una mia personale divagazione sul tema 3D, torno in topic.

antonio75 ha detto:
quindi praticamente inservibile negli ambienti living, per cui teoricamente dovrebbe essere stato concepito

Veramente il prodotto di ScreenInnovations è stato concepito per la proiezione all’aperto … poi, in un secondo momento, adattato all’uso Home Cinema… cmq…
Mi devo essere perso qualche cosa per strada … a me risulta che Plasmapan dal 2008 sino ad oggi ne abbia installati veramente tanti in ambienti living ….:)
Ma se tu dici che il prodotto è “inservibile” sicuramente saremo noi in errore … e tutti quei ringraziamenti e stupore da parte di chi prima guardava un’immagine sbiadita sono solo frutto di un sogno.

antonio75 ha detto:
ll balck diamond, per il tipo di struttura di cui è composto non è avvolgibile, quindi praticamente inservibile negli ambienti living, per cui teoricamente dovrebbe essere stato concepito, ed è questo il suo principale e più grande limite.

Direi che anche in fondo a questo ultimo tuo verdetto sarebbe stato più corretto scrivere “IMHO”.
Ti scrivo questo perché è oggettivo il soggettivo quì.
Una caratteristica di un prodotto può risultare “inaccettabile” per la nostra personale sensibilità-esigenza ed invece risultare del tutto trascurabile per altri.
Nel mio caso (dove pongo al di sopra di tutto la qualità finale) per esempio, quello che tu definisci “il suo principale e più grande limite” costituisce l’ultimo aspetto in ordine di importanza.
Anzi ti dirò di più, nella mia esperienza diretta ho avuto svariati teli avvolgibili e, calibrando, ho avuto modo di vedere da vicino molti avvolgibili tensionati anche di alcuni “blasoni” … posso dirti che non rinuncerò mai + alla perfetta e (soprattutto) costante planarità che solo la soluzione tensionata e fissa può assicurare.;)

In aggiunta, per valutare se un oggetto si presta o meno alla contestualizzazione “living” è evidentemente inappropriato considerare il “solo” aspetto dell’avvolgibilità.
La prima altra questione di cui mi preoccuperei potrebbe essere per esempio “la specifica di installazione del proiettore”. In questo senso lo stesso Simone pone (giustamente ed onestamente) dei paletti ….

Sempre in ottica di installazione in ambiente living mi chiederei una ulteriore cosa: la luce che esce dal telo moltiplicata X2,5 e quella di rientro vengono filtrate?
Segui il mio ragionamento: Immagina un ambiente living di media grandezza totalmente bianco e chiuso in 4 mura. Tu installi un telo che ti amplifica la luce che spari sul telo di 2,5 volte!
Quindi ipotizzando che su un telo normale il tuo pj prima ti restituiva 40 cd/m2 (giusto qualche dato x fare un esempio + concreto) ora te ne ritrovi 100 !!!

Ma non è finita qua. Ora nel tuo ambiente tutto bianco hai un immagine bella grande da ben 100cd/m2. 100 cd/m2 su un telo che, non essendo multi-layer, non filtra la luce in entrata e non filtra quella in uscita. Quindi avrai un bella propagazione (la maggior parte perpendicolare a 90 dalla superficie del telo) che si irradia verso il tuo punto di visione. Tutto quello che c’è da lì in poi ovviamente si illuminerà “a giorno” e per questo il salotto non potrà far altro che “beccarsi” tutto l’illuminamento. Tutto questo illuminamento poi non potrà far altro che tornare sulla superficie del telo che, non avendo la tecnologia di filtraggio, non potrà far altro che subirla.

Ho già visto di persona in passato un telo col medesimo principio di funzionamento installato proprio in ambiente living e ti assicuro che tra amplificazione luce e pareti bianche (ovviamente living non trattato) quella stanza era illuminata a giorno.

Alla fine, in talune situazioni , se non si può fare altro, e cmq una strada che mi sento di consigliare in quanto rappresenta un tentativo di “recuperare” quella compressione dinamica che sempre ed inevitabilmente un ambiente living non trattato si porta dietro ma …

antonio75 ha detto:
Costituiranno una vera rivoluzione sul mercato ….

Direi proprio che sei … un tantino in ritardo!:p La rivoluzione in Italia è già partita nel 2008!!
Vissuto all’estero negli scorsi anni??!!?:D

Concludo scusandomi con Simone per “l’invasione” di campo (che non avrei mai fatto) ma … un amico mi ha segnalato la “disinformazione allo stato puro” che tirava in questo thread ed ovviamente, avendo coinvolto anche il telo della Screen innovations, non potevo fare a meno di far presente alcuni miei punti di vista.

@antonio75: Un consiglio (non ti offendere). Avendo manifestato evidenti lacune (a tratti anche “logiche”) fossi in te, nei prossimi interventi userei termini come “ho avuto l’impressione”, “il mio parere”, “suppongo” et simili.

acta
 
X actarus ti sfuggono alcuni punti salienti. Il mio intervento e scaturito da una richiesta di chi aveva visto lo schermo in funzione ed io ho riportato la mia esperienza. Io non sono un collabboratore di nessuno ma un semplice cliente con una mia personale espereinza ed una mia opinione poi quello che ti e sfuggito che ho invitato tutti a vedere gli schermi a confronto a perugia nessuno compra questi prodotti a scatola chiusa. Il black diamond ad ancona o milano non lo puoi confrontare fa gara a se. A perugia al contrario lo skyline e messo a confronto col black diamond e con altro schermo. Quindi non ho fatto alto che esprimere la mia opinione su quello che ho visto e ho invitato tutti a confrontare a perugia gli schermi almeno li e possibile ad ancona non mi sembra.
Sulla rivoluzione mi rierivo al fatto che lo skyline essendo avvolgibile trova la siua naturale installazione in ambiente living il black diamond a cornice fissa non puo essere installato in un salone tipico di tutte le case a questo mi riferisco che poi ci sono soluzioni living fattibile non lo metto in dubbio ma se fai un censimento vedrai quante persone hanno un motorizato e sognavano il giorno in cui fosse pronto uno schermo del genere e lo skyline vuole andare prorpio incontro a queste esigenze sono schermi con tecnologia diversa e avranno entrambi successo io la mia scelta l ho fatto e ho ribadito solo la mia visione e opinione da semplice acquirente di un prodotto. Sugli aspetti tecnici ho espresso solo la mia opinione di chi ha guardato e confronatato con i prorpi occhi gli schermi spero che tutti potranno avere la stessa fortuna.
 
X antonio. Acta ha ribattuto su quello che ho scritto ma non ha evideniato che io ho scritto e consgilaito di vedere il tutto con i propri occhi quando ti ho parlato delle analogiche tu pensavi che facessero schifo poi sei passato anche tu al krell. Fidati delle persone che conosci. Il balck diamond e ottimo ma io ho preferito lo skyline ed io non ho problemi di installaione quindi non stare a sentire a nessuno e fai come e giusto fare un confronto dopo valuti tu se quello che ho scritto io e giusto o meno a me non sembra che acta abbia visto lo skyline ma non metto in dubbio quello che acta scrive visto che collabora con il distributore italiano e conosce molto bene il prodotto di cui io ho visto solo un breve confronto con altri due schermi poi ognuno e libero di leggere e interpretare quello che si scrive io stp a mare torno il sedici e vado a prendere lo schermo quando vuoi uoi venire da me a vederlo per farti una idea
 
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