Nuova campagna pubblicitaria Gruppo Fiat

[rinorho]

erick81 ha scritto:
Aspetto ancora degli esempi di questo travaso tecnologico Ferrari FIAT (su macchine in produzione), anche perchè l'articolo è di un anno e mezzo fa, qualche evidenza ci dovrebbe essere...



Permettimi Rino, è solo una questione di vendite. Rispetto al marzo del 2004 (UE):

- BMW le ha aumentate del 12%;
- Alfa Romeo le ha diminuite del 15%;

Il punto è, che essendo La Ferrari della Fiat, i vertici di quest'ultima, decidono Uomini, Mezzi e Strategie della più piccola Ferrari.

Ma dico, se si arriva a decidere tanto di contestata pubblicità, non si capisce perchè non si dovrebbe decidere di rafforzare le sinergie.
Forse non si decide perchè non v'è nulla che non funzioni già cosi, ma lo era già molto tempo prima, quando nessun Presidente l'ho dichiarava apertamente come fatto da Montezemolo. Io non ricordo di nessuna Thema 8.32 motorizzata PORSCHE! ed era il 1986, se andiamo a qualche decennio dietro ricorderai la FIAT DINO.
Oggi le cose sono un po' cambiate e molto di suo FIAT a profuso in Ferrari altrimenti con stì Cavoli la Scuderia di Maranello, nella Formula 1 moderna, avrebbe vinto 6 mondiali consecutivi scontrandosi con i colossi tedeschi, giapponesi e francesi da te tanto osannati!

Io, oggi, vedo molto più Fiat in Ferrari che Ferrari in Fiat.

Rino

 

[erick81]

rinorho ha scritto:
Il punto è, che essendo La Ferrari della Fiat, i vertici di quest'ultima, decidono Uomini, Mezzi e Strategie della più piccola Ferrari.

Ma dico, se si arriva a decidere tanto di contestata pubblicità, non si capisce perchè non si dovrebbe decidere di rafforzare le sinergie.
Forse non si decide perchè non v'è nulla che non funzioni già cosi, ma lo era già molto tempo prima, quando nessun Presidente l'ho dichiarava apertamente come fatto da Montezemolo. Io non ricordo di nessuna Thema 8.32 motorizzata PORSCHE! ed era il 1986, se andiamo a qualche decennio dietro ricorderai la FIAT DINO.
Oggi le cose sono un po' cambiate e molto di suo FIAT a profuso in Ferrari altrimenti con stì Cavoli la Scuderia di Maranello, nella Formula 1 moderna, avrebbe vinto 6 mondiali consecutivi scontrandosi con i colossi tedeschi, giapponesi e francesi da te tanto osannati!

Io, oggi, vedo molto più Fiat in Ferrari che Ferrari in Fiat.

Rino

Gli esempi che hai citato sono mosche bianche. Al momento non c'è nessuna vettura FIAT/Alfa Romeo/Lancia con le tecnologie di una Ferrari stradale (la Formula 1 lasciamola stare dov'è).

Ricordi quando, negli anni ottanta, le Ferrari di F1 facevano ridere?Quello è stato il periodo di massima ingerenza di FIAT nella casa di Maranello, a detta dei protagonisti del tempo.

Se però postuli che ci sia molto di FIAT nelle vittorie Ferrari, come mai, allora, le auto di serie sono tecnologicamente più arretrate della concorrenza?!?

Io non osanno tedeschi, giapponesi & Co, mi limito a considerare i fatti: FIAT è in una crisi nerissima di vendite e la colpa non si può certo dare, IMHO, solo alla presunta esterofilia degli italiani.

 

[Gioppino]

erick81 ha scritto:
Tutte quelle belle cosine si trovano sulle auto di serie Ferrari. E comunque non ho capito cosa vuoi dire in merito alle sospensioni!

Guarda che, senza andare lontano, anche un'Audi A4 ha sospensioni a quadrilateri con elementi in lega di Al.

ROTFL, si vabbè, posso mettere la terminazione e denominazione a quadrilatero pure ad un ponte interconnesso modificato, ma non è la stessa cosa.

 

[erick81]

Gioppino ha scritto:
ROTFL, si vabbè, posso mettere la terminazione e denominazione a quadrilatero pure ad un ponte interconnesso modificato, ma non è la stessa cosa.

Beh, il marketing, a volte, le spara. Tuttavia, anche 156 e 147 dichiarano sospensioni a quadrilateri non certo canoniche.

Comunque, in un mio precedente post, parlando di PRFC, effetto suolo, sospensioni a quadrilateri in lega di Al, freni in carboceramica, differenziale a controllo elettronico, trombette di aspirazione telescopiche, mi riferivo a tecnologie presenti sulle auto di serie Ferrari, anche perchè, i bracci delle sospensioni di una F1, non sono di Al.

 

[Gioppino]

Re: Re: lunghetto

erick81 ha scritto:
Prima di assumere la 147 a metro di paragone del segmento "C sportive" (quando, tra l'altro, le quote di vendita UE le danno contro), darei un'occhiata alla GOLF GT prima serie, che in pratica ha "inventato" il segmento qualche decennio fa... [/I]

La parte precedente del post è corretta, a questa aggingo un correttivo ,
la golf era un modello preparato per fiat, la dirigenza l'ha scartato ed è finito alla WV che ne ha fatto il modello della rinascita perchè stava letteralmente fallendo.
Trovo che la 147 SIA il modello di paragone del segmento C sportivo perchè seat (gruppo WV) (il signor Da Silva se è così bravo poteva trovare idee differenti no?) e bmw hanno scopiazzato bellamente le linee di base, evidentemente ha l'appeal giusto per rappresentare il suo segmento.

Per quel che riguarda la tecnologia ti dirò: echissenefrega?
Non vorrei passare per un ostracista, ma io utente cosa devo considerare di un'auto, se ho le valvole pneumatiche in zircoberillio piuttosto che di ghisa o se la macchina va bene, è comoda, sicura parca nei consumi e rispettosa delle normative ambientali o quel che ti pare?
Ovviamente perchè possa rispondere alle esigenze odierne dovrà essere più avanzata di una ford T o di una 127, ma poi?
Vogliamo parlare delle auto USA che sono ancora aste e bilanceri o delle giappe che ostentavano TWIN CAM con adesivi dal gusto improbabile?
Noi è dagli anni '70 che siamo passati all'albero, bialbero... l'aspirazione a geometria variabile c'era negli anni 80, il thema turbo ha messo in crisi mercedes e ferrari... il V6 turbo alfa è uno dei motori più equilibrati e godibili mai costruiti per vetture del segmeto di appartenenza... il freno motore che avevamo gli altri se lo scordavano...
Purtroppo ci siamo persi per strada, un po' per stare dietro a questa benedetta? concorrenza ed un po' per scelte sbagliate

 

[Gioppino]

erick81 ha scritto:
Beh, il marketing, a volte, le spara. Tuttavia, anche 156 e 147 dichiarano sospensioni a quadrilateri non certo canoniche.
CUT
... mi riferivo a tecnologie presenti sulle auto di serie Ferrari, anche perchè, i bracci delle sospensioni di una F1, non sono di Al.

Avevo inteso perfettamente

 

[erick81]

Re: Re: Re: lunghetto

Gioppino ha scritto:
La parte precedente del post è corretta, a questa aggingo un correttivo ,
la golf era un modello preparato per fiat, la dirigenza l'ha scartato ed è finito alla WV che ne ha fatto il modello della rinascita perchè stava letteralmente fallendo.
Trovo che la 147 SIA il modello di paragone del segmento C sportivo perchè seat (gruppo WV) (il signor Da Silva se è così bravo poteva trovare idee differenti no?) e bmw hanno scopiazzato bellamente le linee di base, evidentemente ha l'appeal giusto per rappresentare il suo segmento.

Scusa ma non capisco dove vuoi andare a parare: il fatto che WV abbia scelto di produrre la Golf, dopo che FIAT ne aveva scartato il design, è una colpa di WV o del Lingotto?E' successa la stessa cosa anche con la Matiz.

Sulla 147: non mi pare che gli altri abbiano copiato Alfa Romeo (anche perchè seguono il loro family-feeling, vedi serie 1 ed A3). Sinceramente la serie 1 mi pare derivata dagli stilemi della Z4 e della serie 5: basta guardarle da vicino per capire che la 147 non c'entra nulla.

Gioppino ha scritto:
Noi è dagli anni '70 che siamo passati all'albero, bialbero... l'aspirazione a geometria variabile c'era negli anni 80, il thema turbo ha messo in crisi mercedes e ferrari... il V6 turbo alfa è uno dei motori più equilibrati e godibili mai costruiti per vetture del segmeto di appartenenza... il freno motore che avevamo gli altri se lo scordavano...
Purtroppo ci siamo persi per strada, un po' per stare dietro a questa benedetta? concorrenza ed un po' per scelte sbagliate

Quoto l'affermazione evidenziata. Del V6 Turbo Alfa, comunque, parlerei al passato, visto che le moderne unità di altri produttori non lo fanno di certo rimpiangere quanto a consumi ed elasticità.

 

[Gioppino]

Re: Re: Re: Re: lunghetto

erick81 ha scritto:
Scusa ma non capisco dove vuoi andare a parare: il fatto che WV abbia scelto di produrre la Golf, dopo che FIAT ne aveva scartato il design, è una colpa di WV o del Lingotto?E' successa la stessa cosa anche con la Matiz.

Volevo rimarcare la paternità italiana del progetto, sebbene extra fiat, la mancata lungimiranza o cattiva scelta E' colpa nostra, non ci piove, considerando che l'alternativa è stata la ritmo, quindi la tipo...
Per fortuna è esistita la delta, rimarrà per sempre nel mio cuore di nostalgico (prima serie, ovviamente HF evoluzione bianca targata pr 604***)

Sulla 147: non mi pare che gli altri abbiano copiato Alfa Romeo (anche perchè seguono il loro family-feeling, vedi serie 1 ed A3). Sinceramente la serie 1 mi pare derivata dagli stilemi della Z4 e della serie 5: basta guardarle da vicino per capire che la 147 non c'entra nulla.

La A3 non l'ho nominata perchè ricalca la serie precedente, idem la golf ed altre vetture C, per seat e bmw permettimi di dissentire, gli stilemi sono stati applicati al corpo vettura che ha precise connotazioni di "richiamo" se non vogliamo parlare di copia o derivazione, alfa. (la 1 ha il cofano più lungo perchè ha il motore in posizione longitudinale anzichè trasversale)

Del V6 Turbo Alfa, comunque, parlerei al passato, visto che le moderne unità di altri produttori non lo fanno di certo rimpiangere quanto a consumi ed elasticità.

Sono un nostalgico e perdipiù amo certe caratteristiche di guida poco diffuse nella media dei guidatori attuali e scomparse sulle auto prodotte negli ultimi 5 o forse 10 anni in favore del comfort e dell'abbassamento della soglia minima di competenza al volante richiesta al guidatore

 

[igor]

non mi metto certo a contestare la qualità meccaniche delle macchine non italiane, certo l'Alfa Romeo con la Brera, con la 159 e con la 147 nuova ha raggiunto vertici stilistici ed estetici che nessun altro costruttore al mondo può permettersi (ovviamente nella fascia di prezzo adatta ai comuni mortali! una Ferrari è pur sempre una Ferrari )

ciao

igor
ps: io se potessi mi comprerei la TToyota Prius ma la mia donna non vuole
pps: la Toyota è la marca con la più alta affidabilità nel mercato delle automobili, altro che Mercedes, BMW e Audi

 

[rinorho]

erick81 ha scritto:
Gli esempi che hai citato sono mosche bianche. Al momento non c'è nessuna vettura FIAT/Alfa Romeo/Lancia con le tecnologie di una Ferrari stradale (la Formula 1 lasciamola stare dov'è).

Ricordi quando, negli anni ottanta, le Ferrari di F1 facevano ridere?Quello è stato il periodo di massima ingerenza di FIAT nella casa di Maranello, a detta dei protagonisti del tempo.

Se però postuli che ci sia molto di FIAT nelle vittorie Ferrari, come mai, allora, le auto di serie sono tecnologicamente più arretrate della concorrenza?!?

Io non osanno tedeschi, giapponesi & Co, mi limito a considerare i fatti: FIAT è in una crisi nerissima di vendite e la colpa non si può certo dare, IMHO, solo alla presunta esterofilia degli italiani.

Caro Riccardo, Ti ostini a non comprendere che i termini della questione stanno esattamente dall' altra parte. La tecnologia vincente Ferrari è FIAT, la stessa tecnologia che sembri disprezzare. Il Presidente Montezemolo ha dichiarato che le sinergie saranno intensificate e che l'esperienza delle corse sarà messa a servizio delle comuni auto di produzione.

Le Ferrari non hanno mai fatto ridere, tantomeno negli anni ottanta. Non vincevano e c'è stato qualche anno che non erano competitive, ma di qui a dire che facevano ridere, ce ne passa.
Piuttosto che fine ha fatto PORSCHE! Te lo dico io ha vinto la 24 Ore di Le MANS, ma facciamo un sondaggio per sapere chi conosce i piloti vittoriosi?

Ora dici che sono tecnologicamente arretrate, ma dimmi cosa rimproveri ad un 159? Forse i motori i JTS, o il fatto che tutti i diesel sono Euro 5. Magari che il 2400 ha "solamente" 200 CV, ho non ti piacciono le turbine a geometria variabile e le bielle in acciaio fratturato.
Certo non monteranno mai un V8, perche scelte "garibaldine" come quelle della RS4, all'Alfa non sono condivise. Certe motorizzazioni in Alfa possono essere destinate solamente a vetture specifiche come la 8C. Auto impossibili come M3 ed RS4 sono prerogative Audi e BMW.

In quanto al V6 turbo 12valvole, devo dire che ti sbagli alla grande. Ho posseduto dal 1998 al 2002 una GTV con tale propulsore. Mercedes Compressor, BMW z3, e chi più ne ha più ne metta, leggevano la targa in ogni condizione di marcia. L'avevo comprata oltre per la linea soprattutto per quel motorino...

La Fiat è in crisi nerissima, ma molto è dovuto, IMHO, all'estereofilia degli italiani.

 

[sasadf]

rinorho ha scritto:
Caro Riccardo, Ti ostini a non comprendere che i termini della questione stanno esattamente dall' altra parte. La tecnologia vincente Ferrari è FIAT, la stessa tecnologia che sembri disprezzare. Il Presidente Montezemolo ha dichiarato che le sinergie saranno intensificate e che l'esperienza delle corse sarà messa a servizio delle comuni auto di produzione.

Le Ferrari non hanno mai fatto ridere, tantomeno negli anni ottanta. Non vincevano e c'è stato qualche anno che non erano competitive, ma di qui a dire che facevano ridere, ce ne passa.
Piuttosto che fine ha fatto PORSCHE! Te lo dico io ha vinto la 24 Ore di Le MANS, ma facciamo un sondaggio per sapere chi conosce i piloti vittoriosi?

Ora dici che sono tecnologicamente arretrate, ma dimmi cosa rimproveri ad un 159? Forse i motori i JTS, o il fatto che tutti i diesel sono Euro 5. Magari che il 2400 ha "solamente" 200 CV, ho non ti piacciono le turbine a geometria variabile e le bielle in acciaio fratturato.
Certo non monteranno mai un V8, perche scelte "garibaldine" come quelle della RS4, all'Alfa non sono condivise. Certe motorizzazioni in Alfa possono essere destinate solamente a vetture specifiche come la 8C. Auto impossibili come M3 ed RS4 sono prerogative Audi e BMW.

In quanto al V6 turbo 12valvole, devo dire che ti sbagli alla grande. Ho posseduto dal 1998 al 2002 una GTV con tale propulsore. Mercedes Compressor, BMW z3, e chi più ne ha più ne metta, leggevano la targa in ogni condizione di marcia. L'avevo comprata oltre per la linea soprattutto per quel motorino...

La Fiat è in crisi nerissima, ma molto è dovuto, IMHO, all'estereofilia degli italiani.

Quotissimo tutto...

eppoi calcolate che le autostrade teteske non hanno limiti per cui macchine assurde lì hanno un senso: qui i venti punti finiscono in fretta, così come la sboronite acuta di certi esterofili ad oltranza, anche di fronte all'evidenza......

Autoinkuliamoci e siamone pure felici!!!!

walk on
sasadf

 

[rinorho]

Quello che poi è ancora più assurdo che le autolimitano a 250Km/h!

Capirai la differenza se ti schianti a 250 o a 270 km/h...

Rino

 

[Microfast]

rinorho ha scritto:
Quello che poi è ancora più assurdo che le autolimitano a 250Km/h!

Capirai la differenza se ti schianti a 250 o a 270 km/h...

Rino

Pericolosita' a parte puo' darsi che oltre quella velocita' perdano stabilita' o che l'impianto frenante non sia piu' all'altezza, una ragione ci sara' ..........

 

[igor]

Microfast ha scritto:
Pericolosita' a parte puo' darsi che oltre quella velocita' perdano stabilita' o che l'impianto frenante non sia piu' all'altezza, una ragione ci sara' ..........

certo che se non riesci a costruire un telaio ed un impianto frenante all'altezza del motore è meglio che smetti di costruire macchine e ti dai solo ai motori che vendi a persone qualificate!

quando spendo 150/200 mila euro chessò per una Ferrari F430 non voglio solo un grandissimo motore ma voglio delle sospensioni all'altezza, un impianto frenante da "F1" e quant'altro!

ciao

igor
ps: non credo sia quello il motivo, altrimenti cii sarebbe di che preoccuparsi e non poco

 

[AlbertoPN]

igor ha scritto:
ps: non credo sia quello il motivo, altrimenti cii sarebbe di che preoccuparsi e non poco

Ma figurati .....

Dici che non esistono i moralisti, i bacchettoni, gli ipocriti in Germania?

Se costruissero macchine (come fanno) che sono "missili" e ti dicessero : "vai a 330 Km/h a smaltarti su un platano" succederebbero disastri (a livello politico e di immagine).

Loro si "autolimitano" a 250 Km/h (tanto ti fai tanto male lo stesso ... tanto ) per far vedere che tengono conto anche di questo aspetto ... poi, dietro l'angolo, il preparatore di turno ha la centralina "aperta" ed ecco che l'auto esprime tutto il suo potenziale. Ma paghi per questo, ed è una TUA libera scelta.

Il classico gioco "dell'incularella" , ma alla fine loro ne escono puliti.
Anche se ad onor del vero c'è il listino un modello di Mercedes SL senza "limitatore" che dichiara una velocità massima di 300Km/h ed è la versione "super sport" della gamma.

Mandi!

Alberto

 

[erick81]

Microfast ha scritto:
Pericolosita' a parte puo' darsi che oltre quella velocita' perdano stabilita' o che l'impianto frenante non sia piu' all'altezza, una ragione ci sara' ..........

Marco, le "supercar" tedesche vengono autolimitate a 250 km/h solo per un gentlemen agreement tra le case, null'altro. Tanto è vero che la messa a punto viene svolta senza limitatore (e molte concessionarie, come dice Alberto, offrono vetture prive di tale dispositivo).

La nuova M6 (anch'essa limitata a 250 km/h), ad esempio, ha un rapporto peso potenza più favorevole di quello della bellissima Ferrari 612 Scaglietti...

 

[Cutellone]

Ammettiamolo siamo Esterofili e sputiamo nel piatto dove mangiamo ......ah gli ITALIANI....

sole pizza e mandolino....e basta co' sto mandolino !!!

iniziamo a fare macchine piu' decenti e CREIAMO un altro Marchio , lasciamo FIAT alle utilitarie, del resto le Panda e le Punto sono OTTIME, LANCIA solo Macchine di CLASSE e AMMIRAGLIE e ALFA Reparto Sportivo !

La Fiat lasciasse perdere le auto oltre la PUNTO , dalle mie parti si dice perdonatemi la finesse " fare il pirito piu' grosso del buco del c...o "


Riunire il tutto sotto un altro MARCHIO !!!!

Sinceramente sono stufo di vedere sempre le stesse Auto con marchi diversi, stessi motori su marche diverse !! e che cavolo !!!
Se compro una SAAB c'e' il motore della FIAT .....Ridicolo !
Se compro la Jaguar X-Type D è una MONDEO ...ma Cavolo che sta succedendo ?

Nissan - Renault...stesse macchine ....stessi motori
Fiat-Lancia ...stesse macchine ....stessi motori prezzi DIVERSI
( farsi concorrenza in casa non GIOVA )

Poi Bho' io per ora ho una Renault, PLASTICA-PLASTICA pero' c'e' PLASTICA e PLASTICA !!
Chi ricorda la Plasticaccia della UNO ? All'epoca avevo una Peugeot 205XS Plasticosa ma 10 volte + rifinita della piu' accessoriata UNO o PUNTO.

Sasa' è contento della sua punto, e fa bene pero' sasa' a quel prezzo avresti comprato una macchina e non una Fiat.


La punto Ottima se compri la Base ma gia' se compri i vetri elettrici il prezzo diventa uguale a qualsiasi altra macchina e permettimi, le rifiniture ( non l'abitabilià ) non sono mai stato il forte della FIAT.

Poi non so perchè ma dalle mie parti purtroppo e credetemi è un purtroppo, non fa figo comprare FIAT e sembra che gli unici acquirenti del nostro marchio Italianissimo siano TAMARRI, ergo FIAT = TAMARRATA quindi il nome FIAT andrebbe RIELABORATO, magari con un nome dall'assonanza TEDESCA o qualcosa tipo

"MIAD"

MARCHIO ITALIANO AUTOMOBILI DOC dove il DOC sta D'OCCASIONE

 

[erick81]

Re: Re: Re: Re: Re: lunghetto

Gioppino ha scritto:
Volevo rimarcare la paternità italiana del progetto, sebbene extra fiat, la mancata lungimiranza o cattiva scelta E' colpa nostra, non ci piove, considerando che l'alternativa è stata la ritmo, quindi la tipo...
Per fortuna è esistita la delta, rimarrà per sempre nel mio cuore di nostalgico (prima serie, ovviamente HF evoluzione bianca targata pr 604***)

Grande Delta, peccato che abbiano lasciato "morire" il nome, anche a causa di un'erede non proprio all'altezza.

Gioppino ha scritto:

Sono un nostalgico e perdipiù amo certe caratteristiche di guida poco diffuse nella media dei guidatori attuali e scomparse sulle auto prodotte negli ultimi 5 o forse 10 anni in favore del comfort e dell'abbassamento della soglia minima di competenza al volante richiesta al guidatore

Hai centrato IMHO il problema: a quel motore (mio padre aveva una 164 Turbo nei primi anni '90) non fa di certo difetto l'esuberanza, ma il mercato, ed è questo il punto (mi rivolgo anche a Rino), non vuole più sentire il classico "calcio nella schiena" da un turbo a benzina. Rino, tu valuti un motore solo per la potenza massima?I consumi e l'elasticità di marcia dove li lasci?

 

[erick81]

rinorho ha scritto:
Caro Riccardo, Ti ostini a non comprendere che i termini della questione stanno esattamente dall' altra parte. La tecnologia vincente Ferrari è FIAT, la stessa tecnologia che sembri disprezzare. Il Presidente Montezemolo ha dichiarato che le sinergie saranno intensificate e che l'esperienza delle corse sarà messa a servizio delle comuni auto di produzione.

Le Ferrari non hanno mai fatto ridere, tantomeno negli anni ottanta. Non vincevano e c'è stato qualche anno che non erano competitive, ma di qui a dire che facevano ridere, ce ne passa.
Piuttosto che fine ha fatto PORSCHE! Te lo dico io ha vinto la 24 Ore di Le MANS, ma facciamo un sondaggio per sapere chi conosce i piloti vittoriosi?

Ora dici che sono tecnologicamente arretrate, ma dimmi cosa rimproveri ad un 159? Forse i motori i JTS, o il fatto che tutti i diesel sono Euro 5. Magari che il 2400 ha "solamente" 200 CV, ho non ti piacciono le turbine a geometria variabile e le bielle in acciaio fratturato.
Certo non monteranno mai un V8, perche scelte "garibaldine" come quelle della RS4, all'Alfa non sono condivise. Certe motorizzazioni in Alfa possono essere destinate solamente a vetture specifiche come la 8C. Auto impossibili come M3 ed RS4 sono prerogative Audi e BMW.

- JTS: i tedeschi hanno il FSI, Valvetronic, Vanos;

- Euro5, non la racconti tutta: "Inoltre, i tre propulsori rispettano la normativa Euro 4 e offrono di serie la trappola per il particolato (DPF) che abbatte le polveri fini secondo le attuali indicazioni Euro 5 (il sistema è “for life” e non richiede l’utilizzo di additivi per la rigenerazione)."

http://www.motorsport.it/html/pagina.php?id=1955

Per la data di lancio dei suddetti motori, BMW avrà già adottato un filtro con le medesime caratteristiche, con la gradita possibilità di upgradare anche le vecchie unità motrici. Alfa lo permetterà?


- 2400 M-Jet con 200 CV: non credo che i crucchi siano messi male sotto questo punto di vista. Sembri valutare un motore solo per la potenza specifica. La guidabilità e i consumi (tanto per citare due parametri), dove li lasci?
In ogni caso, BMW produce un 3000 cc da 272 CV con tecnologie che Alfa Romeo/FIAT si sognano (turbo bistadio in primo luogo), mentre il loro 2500 cc, da "soli" 175 CV, è abbastanza per bastonare (con minori consumi) una Thesis dotata della stessa potenza...

- Turbina a geometria variabile: praticamente tutti i TD moderni hanno turbine a geometria variabile (BMW ha fatto, come vedi, anche meglio), non puoi considerarlo un vanto FIAT.

- Acciaio fratturato: se la mettiamo sotto questo punto di vista, i motori di BMW ed AUDI adottano molte altre raffinatezze tecniche per ridurre il peso: valvole raffreddate al sodio, basamenti bimetallici (Mg/Al).

Sui V8 il tuo discorso mi sembra alquanto curioso, come mai sono una soluzione peregrina?Perchè Alfa non li utilizza estesamente?Non tirarmi in ballo un discorso di masse alterne e bilanciamenti vari, visto che pochissime architetture si possono considerare, da questo punto di vista, perfette...

Se vuoi salire di cilindrata, oltre un certo limite, aumentare il numero di cilindri è una scelta obbligata.

Ti ricordo che la M3 adotta un V6, per il momento.

Dove sono l'active steering, il dynamic drive, il DSG, il tiptronic, l'utilizzo esteso delle leghe di Al e Mg sulle automobili FIAT/Alfa/Lancia?

 

[igor]

BMW belle macchine, Mercedes belle macchina ma come estetica e ripeto solo come estetica manco si avvicinano lontanamente alla classe, alla grinta, alla cattiveria, alla bellezza di una Alfa Romeo!

vuoi una macchina compri una BMW, vuoi una Macchina compri una Ferrari (e nel piccolo una Alfa Romeo), vuoi una moto compri Honda, Yamaha vuoi La Moto compri Ducati!

La Fiat fa utilitarie, La Lancia utilitarie di classe sopraffina, L'Alfa Romeo Sportive con la S maiuscola (andiamo al Mugello io prendo una 159 e tu una Serie 3 e poi vediamo chi si diverte di più )

ciao

igor
ps: La Ferrari invece fa La Macchina!