vanhelsing1962
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vanhelsing bentornato !..........
Ciao anche a te.....stò diventando peggio di Balotelli, a ogni fallo mi becco tre giornate di squalifica!
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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
MILANO 17/4/12 - EVENTO ADA + VIDEOPROIETTORI HI END by Plasmapan
- Autore discussione plasmapan
- Data d'inizio
Ciao anche a te.....stò diventando peggio di Balotelli, a ogni fallo mi becco tre giornate di squalifica!
plasmapan
Operatore
Samuele,
non affiancare il Vivitek al Vango perche' si tratta di due prodotti diversi e di due generazioni LED diverse. Il Vivitek veniva dato come 600 Lumen di picco mentre il Vango con eeCOLOR settato su Max Brightness dichiara 1000 Lumen (ovviamente fuori calibrazione D65).
Detto questo, vorrei ribadire che l'evento non si intitolava "Shoot out Vango contro Sony" o "eleggete il Re dei Videoproiettori".. etc.. Non è mai stato pubblicizzato da noi in questi termini.
Il Sony ha chiaramente una potenza luminosa tale che lo porta a lavorare su dimensioni di schermo non accessibili al Vango. E' stato progettato egregiamente ed per lavorare in “campi” inesplorati per i proiettori HT casalinghi sotto i 20'000 euro. Che in Italia ci sia una assoluta minoranza di utenti con schermi da 320cm in su e' un altro discorso.
Ad ogni modo converrai su questo : la nostra scelta, come detto piu' volte, è stata quella di modulare i proiettori ai canoni che noi prediligiamo per la visione casalinga. Seguendo questa filosofia (a riprova della nostra buona fede) abbiamo sia modulato verso il basso il Sony per lavorare alla stessa emissione luminosa del Vango, sia modulato verso l'alto la sua colorimetria con lo stesso obiettivo di bilanciamento tra i due. Abbiamo anche seguito i tuoi preziosi consigli in fase di tuning del Sony.
La nostra buona fede parte dal fatto che Francesco ha seguito il tuo stesso ragionamento iniziale, cioe' che il Sony traslato su uno schermo piu' piccolo del tuo e portato ad una luminosita' piu' pacata avrebbe avuto
Eravamo convinti, come te, che il Sony non avesse problemi a esprimere il suo contrasto partendo da un bianco a 35 candele ed ottenendo alle basse luci un nero "da primato" (anche ovviamente con l'aiuto del Black Diamond). Cosi' pero' non sembra essere andata e ci fidiamo del tuo parere.
Ad ogni modo forse ti sei accostato alla situazione side-by-side con una micro-sottovalutazione delle capacita' di contrasto intra-frame di un DLP a LED come il Vango.
Riassumendo, la prova e' stata interessante ed anche grazie al tuo intervento dichiara in maniera definitiva come il terreno naturale del Sony siano schermi grandi.
Al di là di tutto il tuo proiettore ci piace molto e ne riconosciamo la dote di grande dinamica
Gianluca
non affiancare il Vivitek al Vango perche' si tratta di due prodotti diversi e di due generazioni LED diverse. Il Vivitek veniva dato come 600 Lumen di picco mentre il Vango con eeCOLOR settato su Max Brightness dichiara 1000 Lumen (ovviamente fuori calibrazione D65).
Detto questo, vorrei ribadire che l'evento non si intitolava "Shoot out Vango contro Sony" o "eleggete il Re dei Videoproiettori".. etc.. Non è mai stato pubblicizzato da noi in questi termini.
Il Sony ha chiaramente una potenza luminosa tale che lo porta a lavorare su dimensioni di schermo non accessibili al Vango. E' stato progettato egregiamente ed per lavorare in “campi” inesplorati per i proiettori HT casalinghi sotto i 20'000 euro. Che in Italia ci sia una assoluta minoranza di utenti con schermi da 320cm in su e' un altro discorso.
Ad ogni modo converrai su questo : la nostra scelta, come detto piu' volte, è stata quella di modulare i proiettori ai canoni che noi prediligiamo per la visione casalinga. Seguendo questa filosofia (a riprova della nostra buona fede) abbiamo sia modulato verso il basso il Sony per lavorare alla stessa emissione luminosa del Vango, sia modulato verso l'alto la sua colorimetria con lo stesso obiettivo di bilanciamento tra i due. Abbiamo anche seguito i tuoi preziosi consigli in fase di tuning del Sony.
La nostra buona fede parte dal fatto che Francesco ha seguito il tuo stesso ragionamento iniziale, cioe' che il Sony traslato su uno schermo piu' piccolo del tuo e portato ad una luminosita' piu' pacata avrebbe avuto
Eravamo convinti, come te, che il Sony non avesse problemi a esprimere il suo contrasto partendo da un bianco a 35 candele ed ottenendo alle basse luci un nero "da primato" (anche ovviamente con l'aiuto del Black Diamond). Cosi' pero' non sembra essere andata e ci fidiamo del tuo parere.
Ad ogni modo forse ti sei accostato alla situazione side-by-side con una micro-sottovalutazione delle capacita' di contrasto intra-frame di un DLP a LED come il Vango.
Riassumendo, la prova e' stata interessante ed anche grazie al tuo intervento dichiara in maniera definitiva come il terreno naturale del Sony siano schermi grandi.
Al di là di tutto il tuo proiettore ci piace molto e ne riconosciamo la dote di grande dinamica
Gianluca
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nickmoltevolte
New member
Vorrei fare una riflessione..... Facendo il tanto amato esempio automobilistico..... Tralasciando la velocità massima, che possiamo appunto rapportare alla base di proiezione, ma in una macchina si valutano tante caratteristiche, comodità, tenuta di strada, prezzo, bellezza assoluta, fascino, prezzi dei ricambi, eccetera..... Dato che non credo si voglia dimostrare solo chi lo ha più lungo, chi va più forte per intederci, anche perchè non abbiamo le autostrade germaniche, non sarebbe più interessante, per chi non c'era, avere spunti riflessivi sulle altre caratteristiche? Scusate l'intromissione e buon ueccheeeeeend a tutti.....
nick, non ti bastano fiumi e fiumi di post nelle discussioni che riguardano l'uno e l'altro proiettore??
le caratteristiche sono ormai risapute, non resta che vederli in azione
le caratteristiche sono ormai risapute, non resta che vederli in azione
Guido310
New member
Io lo vorrei vedere!
La mia ormai decennale storia con la videoproiezione (non è molto lo so...) è nata sognando e vagheggiando su un annuario leggendo e rileggendo le caratteristiche di un Sim2 (sinceramente non mi ricordo la sigla esatta...)
Poi ebbi un'occasione per un Cine7 e il sospirato incontro non avvenne mai!
Mi è rimasto un desiderio di Sim2 mai soddisfatto!!!
Anche il c3x al Tav mi lasciò parecchie notti insonni.....
nickmoltevolte
New member
Vero, fiumi di parole su questa ottimo, seconda me, tentativo di comparazione, ma solo alcuni rivoli parlavano di altro, la maggior parte dell'acqua era su quel tema..... Sembrava TopGear, sulla velocità loro puntano molto, ma ci giocano su e sono divertenti, oltre al fatto che sono sia critici, ma sopratutto autocritici
Ma ti ringrazio per il suggerimento rinnovo.....
Ma ti ringrazio per il suggerimento
rinnovo.....
gil
New member
In ogni caso nulla di più semplice: ho menzionato tmac quale possessore del vango (ma ce ne sono ben altri utenti possessori del bel Vango) di rendersi disponibile per una prova con le famose tot candele a schermo di riferimento(magari su una base di max 3 mt) al pieno delle loro possibilità (quindi con eecolor sul vango perchè,fondamentalmente,è qs la caratteristica principale che i possessori del vango hanno scelto e cioè il famoso 'abbaglio' dei colori, oltre alla non usura della lampada nell'arco di tempo che si terrà il vpr) e sul sony con rc attivato (che è l'altra caratteristica principale per cui i possessori hanno scelto tal vpr e cioè rendere i contenuti 2k decisamente più intelligibili).
air gigio o samuele hanno già dato la loro disponibilità a fare qs comparativa!
ora manca un possessore del vango voglioso anch'esso di far qs prova definitiva!!!
saluti gil
air gigio o samuele hanno già dato la loro disponibilità a fare qs comparativa!
ora manca un possessore del vango voglioso anch'esso di far qs prova definitiva!!!
saluti gil
Audio Quality ha sbagliato. E lo ha riconosciuto. Con tutta probabilità, quel livore era causato dal fatto che aveva appena mangiato un tortellino con un brodo fuori dal gamut...
Ho appena riattivato il suo account in modo da dargli la possibilità di scusarsi pubblicamente.
Emidio
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Inizio con qualche citazione...
E poi con queste altre:
Non avevo intenzione di intervenire Ma sono stato chiamato in causa in modo insistente da più parti, sul forum, via email e anche al telefono. Come se la mia opinione fosse quella a cui doversi uniformare solo perché sono il padrone di casa. O forse perché parlavo di shoot-out assieme al Magister Andrea Manuti, quando molti di voi ancora giocavano con le videocassette. Ovviamente non è così. Ogni opinione è degna di essere pubblicata e difesa. E allo stesso modo, ognuno ha il diritto di organizzare un evento come meglio crede e deve essere ringraziato per lo sforzo e per la straordinaria opportunità che ha regalato agli appassionati.
Anche se non ho potuto partecipare all'evento organizzato da Plasmapan (ero a Las Vegas), il mio intervento ha un duplice scopo: versare un po' di acqua sul fuoco e correggere qualche inesattezza che è stata detta. Non mi sorprendo che questo thread abbia generato così tante scintille. Non è la prima volta e non sarà l'ultima quando si scontrano certe "fazioni". Perché va benissimo segnalare un evento del genere, partecipare alla discussione ed entrare in polemica. Va più che bene. Anzi, è necessario. Il forum esiste proprio per questo. E non possiamo obbligare chi organizza tali eventi di uniformarsi al nostro modo di fare. Per "nostro", mi riferisco alla mia idea di confronto. D'altra parte non mi esimerò dal dare qualche consiglio perché non starò immobile a subire un'altro flame come questo. Perché sollevare tutto questo casotto - che non ho certo sollevato io - si traduce in un superlavoro al sottoscritto e ai moderatori, che non ci mette certo di buon umore.
Devo fare i miei complimenti a Plasmapan. L'idea di inserire come "guest star" il Sony 1000 a fianco del Vango, ha catturato l'attenzione di molta gente. Immagino fosse questo il principale motivo di "invitare il Sony". Ho anche notato la cura nel non nominare le parole "confronto" o "shoot-out" nella pubblicità dell'evento, pubblicata (per altro senza permesso) anche in questo forum, in questa discussione. Perché d'accordo nell'aprire la discussione con la segnalazione dell'evento. Questo spazio serve anche a questo. Ma pubblicare anche le pubblicità a tutto schermo aggratise... Mi sembra un po' eccessivo, no? Come scritto nel regolamento che ha accettato anche Plasmapan, per la pubblicità ci sono spazi diversi e che illustri colleghi di Plasmapan usano con profitto. Ho provveduto ad editare il primo post eliminando i tag "img". Certo è un po' tardi...
Tornando al Sony e al Vango, quando si mettono due prodotti fianco a fianco e si tarano in un certo modo, non si può certo far finta che il confronto non sia stato cercato. E meno male che tale confronto sia stato cercato e che ci sia stato. EVVIVADDIO! Quindi, mi perdonino i più se parlerò di confronto. Anche perché lo ha ammesso indirettamente lo stesso Plasmapan:
E comunque, anche se Plasmapan ritrattasse (della serie: "non intendevo dire che abbiamo fatto un confronto... ma solo che in un confronto serio si dovrebbero uniformare i flussi luminosi...") si è trattato oggettivamente di un confronto poiché non solo era possibile confrontare le due macchine ma si era proprio invitati a farlo. E non c'è niente di male in questo. Anzi. Bisognerebbe ringraziare Plasmapan che ha creato questo precedente. Ovvero confrontare un prodotto di cui si ha forte interesse nella vendita (il Vango) con un prodotto concorrente (Sony) e occuparsi direttamente della taratura di quest'ultimo.
Metto subito in chiaro un'altra questione. Sono certo che non ci sia stata malafede in Plasmapan e in Actarusfleed. Quest'ultimo ha chiarito molto bene quali fossero le premesse. Ad esempio, esser costretti a usare gli schermi BD, poiché sono questi gli schermi venduti da Plasmapan. E mi risulta anche che siano ottimi schermi, pur con dei limiti oggettivi. Ed è proprio a causa di uno dei limiti (l'angolo) che han deciso di usare due schermi con base netta di 204 cm e di allargare virtualmente la superficie di proiezione "zoomando" l'immagine. Ed è stata secondo me un'otttima idea. Anch'io - mio malgrado - in alcune occasioni sono stato costretto ad usare schermi che ritengo poco utili per un confronto. Ma ho dovuto mio malgrado adattarmi. Quindi capisco Actarusfleed e gli dò il mio sostegno. E gli dò ancora di più il mio sostegno per la volontà di uniformare il flusso luminoso.
Il problema - da quello che ho letto - è stato solo il "come" è stato uniformato e la mancanza - da quello che ho potuto leggere - di un confronto entro i confini del REC.709. E tutto il corollario di conseguenze...
E mi fa piacere notare che non sono il solo a pensarla in questo modo:
... continua
E poi con queste altre:
Non avevo intenzione di intervenire Ma sono stato chiamato in causa in modo insistente da più parti, sul forum, via email e anche al telefono. Come se la mia opinione fosse quella a cui doversi uniformare solo perché sono il padrone di casa. O forse perché parlavo di shoot-out assieme al Magister Andrea Manuti, quando molti di voi ancora giocavano con le videocassette. Ovviamente non è così. Ogni opinione è degna di essere pubblicata e difesa. E allo stesso modo, ognuno ha il diritto di organizzare un evento come meglio crede e deve essere ringraziato per lo sforzo e per la straordinaria opportunità che ha regalato agli appassionati.
Anche se non ho potuto partecipare all'evento organizzato da Plasmapan (ero a Las Vegas), il mio intervento ha un duplice scopo: versare un po' di acqua sul fuoco e correggere qualche inesattezza che è stata detta. Non mi sorprendo che questo thread abbia generato così tante scintille. Non è la prima volta e non sarà l'ultima quando si scontrano certe "fazioni". Perché va benissimo segnalare un evento del genere, partecipare alla discussione ed entrare in polemica. Va più che bene. Anzi, è necessario. Il forum esiste proprio per questo. E non possiamo obbligare chi organizza tali eventi di uniformarsi al nostro modo di fare. Per "nostro", mi riferisco alla mia idea di confronto. D'altra parte non mi esimerò dal dare qualche consiglio perché non starò immobile a subire un'altro flame come questo. Perché sollevare tutto questo casotto - che non ho certo sollevato io - si traduce in un superlavoro al sottoscritto e ai moderatori, che non ci mette certo di buon umore.
Devo fare i miei complimenti a Plasmapan. L'idea di inserire come "guest star" il Sony 1000 a fianco del Vango, ha catturato l'attenzione di molta gente. Immagino fosse questo il principale motivo di "invitare il Sony". Ho anche notato la cura nel non nominare le parole "confronto" o "shoot-out" nella pubblicità dell'evento, pubblicata (per altro senza permesso) anche in questo forum, in questa discussione. Perché d'accordo nell'aprire la discussione con la segnalazione dell'evento. Questo spazio serve anche a questo. Ma pubblicare anche le pubblicità a tutto schermo aggratise... Mi sembra un po' eccessivo, no? Come scritto nel regolamento che ha accettato anche Plasmapan, per la pubblicità ci sono spazi diversi e che illustri colleghi di Plasmapan usano con profitto. Ho provveduto ad editare il primo post eliminando i tag "img". Certo è un po' tardi...
Tornando al Sony e al Vango, quando si mettono due prodotti fianco a fianco e si tarano in un certo modo, non si può certo far finta che il confronto non sia stato cercato. E meno male che tale confronto sia stato cercato e che ci sia stato. EVVIVADDIO! Quindi, mi perdonino i più se parlerò di confronto. Anche perché lo ha ammesso indirettamente lo stesso Plasmapan:
E comunque, anche se Plasmapan ritrattasse (della serie: "non intendevo dire che abbiamo fatto un confronto... ma solo che in un confronto serio si dovrebbero uniformare i flussi luminosi...") si è trattato oggettivamente di un confronto poiché non solo era possibile confrontare le due macchine ma si era proprio invitati a farlo. E non c'è niente di male in questo. Anzi. Bisognerebbe ringraziare Plasmapan che ha creato questo precedente. Ovvero confrontare un prodotto di cui si ha forte interesse nella vendita (il Vango) con un prodotto concorrente (Sony) e occuparsi direttamente della taratura di quest'ultimo.
Metto subito in chiaro un'altra questione. Sono certo che non ci sia stata malafede in Plasmapan e in Actarusfleed. Quest'ultimo ha chiarito molto bene quali fossero le premesse. Ad esempio, esser costretti a usare gli schermi BD, poiché sono questi gli schermi venduti da Plasmapan. E mi risulta anche che siano ottimi schermi, pur con dei limiti oggettivi. Ed è proprio a causa di uno dei limiti (l'angolo) che han deciso di usare due schermi con base netta di 204 cm e di allargare virtualmente la superficie di proiezione "zoomando" l'immagine. Ed è stata secondo me un'otttima idea. Anch'io - mio malgrado - in alcune occasioni sono stato costretto ad usare schermi che ritengo poco utili per un confronto. Ma ho dovuto mio malgrado adattarmi. Quindi capisco Actarusfleed e gli dò il mio sostegno. E gli dò ancora di più il mio sostegno per la volontà di uniformare il flusso luminoso.
Il problema - da quello che ho letto - è stato solo il "come" è stato uniformato e la mancanza - da quello che ho potuto leggere - di un confronto entro i confini del REC.709. E tutto il corollario di conseguenze...
E mi fa piacere notare che non sono il solo a pensarla in questo modo:
... al Di-la
... avrei utilizzato due metodi per la comparazione: il primo con macchine lisce calibrate REC 709 al massimo delle loro potenzialità, il secondo con il Sony castrato iris chiuso, e il Vango con eecolor inserito...
... continua
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Ed ora qualche citazione, che mi piace così tanto! 
Rispetto a quello che si vedeva fino allo scorso anno (ovvero installazioni con schermi da 3 metri di base e una luminanza che, con lampada vergine, a stento arrivava a 20 candele su metro quadrato) e gli eccessi di questi ultimi mesi, potremmo tranquillamente dire che "in medio stat virtus".
Quindi condivido le tue premesse sul flusso luminoso. Non sono d'accordo con il resto. Io negli shoot-out faccio vedere sia i proiettori con lo stesso flusso luminoso, sia "a palla", per far capire qual'è la massima dinamica. Secondo me, se tu avessi creato un altro banco con il Sony, tarato in REC.709 e senza Lumagen, ora non saremmo qui a discutere, tra sospensioni e ban temporanei.
Mi spiego: è notorio tra gli addetti ai lavori e non solo che il Sony 1000 rasenta il riferimento in REC.709 senza bisogno di un processore esterno. Ed è altrettanto notorio che le impostazioni colore predefinite "DCI" sono fortemente limitanti. Quindi, con tutta probabilità, sarebbe stato meglio tarare il sony secondo il riferimento REC.709, con lampada in eco e diaframma completamente chiuso. E se proprio non fosse bastato, avreste potuto sempre ridurre la dinamica, riducendo un pochino il contrasto.
In questo caso si sarebbe creata la forbice nella riproduzione dei colori più saturi tra Sony e Vango. Pazienza. Ma almeno gamma, incarnati, contrasto intraframe, dinamica e soprattutto naturalezza del Sony 1000, non sarebbero stati castrati.
Per quanto riguarda il famigerato Eecolor, non conosco l'oggetto nel dettaglio, quindi preferirei non parlarne. D'altra parte, visto che l'Eecolor corregge i limiti che hai il Vango (comuni ai proiettori con gamut esteso) nella riproduzione dei colori se si sceglie una taratura che sfrutti tutta l'ampiezza del gamut, mi sembra ancora di più che questo confronto sia stato un po' troppo affrettato. In altre parole, una verifica più attenta della calibrazione con il Sony1000 sarebbe stata più che auspicabile.
Io non sono d'accordo. In questo modo sembra che invece che castrare il Vango, abbiate preferito castrare un pochino il Sony... Per essere ancora più esplicito, senza questi corto-circuiti di sicurezza sulla calibrazione, chiunque potrebbe fare un confronto tra il Vango "nudo" (quindi senza alcun processore video tra sorgente e proiettore, poiché magari quell'operatore non conosce bene Lumagen, né Eecolor con il Vango perché non è un proiettore che tratta abitualmente), e un Vivitek Qumi, quest'ultimo coadiuvato sì da Lumagen ed Eecolor, entrambi in side-by-side su 1,5 metri di base cadauno su un unico schermo da 3 metri di base con flussi luminosi uniformati... Probabilmente il Qumi, ad un rapporto di visione 2X (quindi da 3 metri di distanza), si vedrebbe definito come il Vango. Mentre colorimetria e dinamica del Qumi sarebbero comunque migliori. Quindi arriveremmo al paradosso che i 500 Euro del Qumi straccerebbero il Vango, anche sulla riproduzione dei colori esterni al gamut HDTV...
I nuovi JVC hanno un gamut fortemente limitato. Il Sony invece - come altri proiettori con lampada UHP e filtri dicroici ad alta pendenza - hanno un gamut molto ma molto più esteso. Puoi verificarlo tu stesso anche con la sonda C6. Quindi un eeCOLOR per "lampada UHP standard" avrebbe poco senso. Forse sarebbe meglio chiamarlo "eeCOLOR per JVC serie 2011"...
... continua
Hai perfettamente ragione.
Rispetto a quello che si vedeva fino allo scorso anno (ovvero installazioni con schermi da 3 metri di base e una luminanza che, con lampada vergine, a stento arrivava a 20 candele su metro quadrato) e gli eccessi di questi ultimi mesi, potremmo tranquillamente dire che "in medio stat virtus".
Quindi condivido le tue premesse sul flusso luminoso. Non sono d'accordo con il resto. Io negli shoot-out faccio vedere sia i proiettori con lo stesso flusso luminoso, sia "a palla", per far capire qual'è la massima dinamica. Secondo me, se tu avessi creato un altro banco con il Sony, tarato in REC.709 e senza Lumagen, ora non saremmo qui a discutere, tra sospensioni e ban temporanei.
Mi spiego: è notorio tra gli addetti ai lavori e non solo che il Sony 1000 rasenta il riferimento in REC.709 senza bisogno di un processore esterno. Ed è altrettanto notorio che le impostazioni colore predefinite "DCI" sono fortemente limitanti. Quindi, con tutta probabilità, sarebbe stato meglio tarare il sony secondo il riferimento REC.709, con lampada in eco e diaframma completamente chiuso. E se proprio non fosse bastato, avreste potuto sempre ridurre la dinamica, riducendo un pochino il contrasto.
In questo caso si sarebbe creata la forbice nella riproduzione dei colori più saturi tra Sony e Vango. Pazienza. Ma almeno gamma, incarnati, contrasto intraframe, dinamica e soprattutto naturalezza del Sony 1000, non sarebbero stati castrati.
Per quanto riguarda il famigerato Eecolor, non conosco l'oggetto nel dettaglio, quindi preferirei non parlarne. D'altra parte, visto che l'Eecolor corregge i limiti che hai il Vango (comuni ai proiettori con gamut esteso) nella riproduzione dei colori se si sceglie una taratura che sfrutti tutta l'ampiezza del gamut, mi sembra ancora di più che questo confronto sia stato un po' troppo affrettato. In altre parole, una verifica più attenta della calibrazione con il Sony1000 sarebbe stata più che auspicabile.
Io non sono d'accordo. In questo modo sembra che invece che castrare il Vango, abbiate preferito castrare un pochino il Sony... Per essere ancora più esplicito, senza questi corto-circuiti di sicurezza sulla calibrazione, chiunque potrebbe fare un confronto tra il Vango "nudo" (quindi senza alcun processore video tra sorgente e proiettore, poiché magari quell'operatore non conosce bene Lumagen, né Eecolor con il Vango perché non è un proiettore che tratta abitualmente), e un Vivitek Qumi, quest'ultimo coadiuvato sì da Lumagen ed Eecolor, entrambi in side-by-side su 1,5 metri di base cadauno su un unico schermo da 3 metri di base con flussi luminosi uniformati... Probabilmente il Qumi, ad un rapporto di visione 2X (quindi da 3 metri di distanza), si vedrebbe definito come il Vango. Mentre colorimetria e dinamica del Qumi sarebbero comunque migliori. Quindi arriveremmo al paradosso che i 500 Euro del Qumi straccerebbero il Vango, anche sulla riproduzione dei colori esterni al gamut HDTV...
D'accordo sulla differenza tra LED e UHP. D'altra parte, se a valle di una lampada UHP mettiamo dei filtri dicroici ad alta pendenza, il risultato potrebbero essere colori addirittura più profondi rispetto a quelli dei LED del VANGO, a prezzo però di una forte riduzione del flusso luminoso. Quindi attenzione a non generalizzare sulle lampade ad altra pressione.
I nuovi JVC hanno un gamut fortemente limitato. Il Sony invece - come altri proiettori con lampada UHP e filtri dicroici ad alta pendenza - hanno un gamut molto ma molto più esteso. Puoi verificarlo tu stesso anche con la sonda C6. Quindi un eeCOLOR per "lampada UHP standard" avrebbe poco senso. Forse sarebbe meglio chiamarlo "eeCOLOR per JVC serie 2011"...
... continua
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Vorrei farti notare che sei in contraddizione, Plasmapan. Sai benissimo che non puoi ottenere il massimo della qualità d'immagine da entrambi i proiettori se poi devi accettare compromessi. Ancora di più se sei costretto a usare prodotti che devi vendere, se sei costretto a usare schermi di certe dimensioni, magari perché lo spazio a disposizione non lo consente. Oppure se sei limitato dall'angolo di visione, oppure ancora perché non hai tempo sufficiente per la calibrazione o per conoscere meglio un proiettore come il Sony 1000.
A riprova di che?
Non credo che ti convenga molto contare il numero di quelli che dicevano che il Sony fosse stato tarato meglio da voi oppure in altre occasioni. Poiché, oltre che a perdere clamorosamente, non avrebbe proprio senso. Probabilmente basterà Actarusfleed a spiegarti che ha molto più senso pubblicare le rilevazioni prese con uno strumento calibrato (quindi al netto di un certificato di calibrazione standard non più vecchio di un anno), con una risoluzione sufficiente (diciamo almeno 2 nanometri, ok?) piuttosto che basarsi su feedback non bene identificati. Non credi?
Nel frattempo, ammesso - e non concesso - che a qualcuno interessi osservare di nuovo questo confronto (ovvero tra il Sony 1000 e un DLP che non abbia timori riverenziali), vorrei invitarvi a Bologna il prossimo 12 Maggio, in occasione del primo shoot-out tra TV. L'idea è quella che portiate un VANGO, calibrato al massimo delle vostre possibilità, in due modi: REC.709 e wide gamut. Mi occuperò personalmente che per il Sony vengano creati due differenti gruppi di tarature: una con flusso luminoso identico a quello del Vango. Potremmo vederci a Bologna il giorno prima e metterci d'accordo anche sul materiale da riprodurre per il confronto. Poi, se vi va, potreste anche portare lo stesso Sony 1000 dell'evento milanese, per confrontarlo con quello presente a Bologna e che vorrei tarare senza Lumagen. Sarebbe anche molto interessante se voleste portare un eeCOLOR per fare qualche test con il Sony 1000 in modalità DCI.
Sono contento che tu ti diverta. E al di là del divertimento, spero che vorrai ascoltare le critiche che ti ho proposto civilmente e che vorrai farne tesoro.
Emidio
Ultima modifica:
Ho appena riaperto la discussione, ora che potrò sorvegliarla personalmente.
Non mi fate pentire di averla riaperta.
Grazie
Emidio
Non mi fate pentire di averla riaperta.
Grazie
Emidio
AirGigio
New member
Audio Quality
Operatore
Ciao , intanto mi scuso per il linguaggio un po' "verace" avuto con qualcuno nelle precedenti risposte , ma allo stesso tempo mi fà piacere che il buon Emido spiegato in maniera molto chiara , quello che ho cercato di esprimere precedentemente in maniera più colorita naturalmente
Saluti
Saluti
Stratosfera
New member
Essendo stato presente all'evento Plasmapan , non posso esimermi dall'essere presente anche a questo. Sempre che Plasmapan accetti l'invito.
Messo in agenda.
Messo in agenda.
Ultima modifica:
tmac22
New member
Giusta la cosa di tarature diverse per far rendere al max i 2 vpr. Emidio, su che base schermo avresti intenzione di utilizzare i 2 vpr?
No perche se si va dai 3 metri in su, credo sia inutile il confronto:asd:
Oppure (sempre con l idea di max prestazioni) il 1000 su 3,50 e il vango su 2.50. Pero cosi un confronto è piu difficoltoso
No perche se si va dai 3 metri in su, credo sia inutile il confronto:asd:
Oppure (sempre con l idea di max prestazioni) il 1000 su 3,50 e il vango su 2.50. Pero cosi un confronto è piu difficoltoso
plasmapan
Operatore
Ragazzi, mi fa piacere l'impegno che Emidio sta profondendo in questo redivivo thread. Ad ogni modo mi trovo a Londra, poi sarò a Monaco per una nuova importazione hiend in campo audio e poi dovrò.... LAVORARE!
Quindi il 12 maggio non potrò replicare la prova già fatta. Insisto che non si sia trattata di una prova così imparziale, anzi. Magari al tav 2012 potremo dedicare una serata in una sala "importante" ad ammazzarci di prove tutta la notte, tutti insieme. A me sembra una bella idea in un terreno neutrale ed aperto a tutti. Non si prevedono cambi particolari alla scena videoproiettori da qui a Settembre, quindi...
Chiaramente intendo una prova side-by-side Live come quella che abbiamo fatto, ma con schermi interi, a grandezza completa. Tutti i dettagli dovranno essere prestabiliti con molta calma e perizia da tutti.
Ciao dal Regno Unito!
Gianluca
Plasmapan
Quindi il 12 maggio non potrò replicare la prova già fatta. Insisto che non si sia trattata di una prova così imparziale, anzi. Magari al tav 2012 potremo dedicare una serata in una sala "importante" ad ammazzarci di prove tutta la notte, tutti insieme. A me sembra una bella idea in un terreno neutrale ed aperto a tutti. Non si prevedono cambi particolari alla scena videoproiettori da qui a Settembre, quindi...
Chiaramente intendo una prova side-by-side Live come quella che abbiamo fatto, ma con schermi interi, a grandezza completa. Tutti i dettagli dovranno essere prestabiliti con molta calma e perizia da tutti.
Ciao dal Regno Unito!
Gianluca
Plasmapan
Ultima modifica:
pensavo ad una misura tra i 2,2 e i 2,4 metri. Ma dovrei prima di tutto confrontarmi con Actarusfleed poiché non conosco nel dettaglio le possibilità del Vango. Dovremmo trovare un compromesso condiviso.