[MARANTZ SR5009, SR6009, SR7009] Sintoamplificatori A/V (Gamma 2014)

[red5goahead]

Tutto giusto ma dimentichi una cosa fondamentale, per noi patiti: una volta che sai che c'e' il difetto, non importa se lo vedi, c'e' e ti perseguita ..........[CUT]

a chi ha una forte personalità non succede

Dimenticavo una cosa, uno che non usa MADVR non puo' capire le differenze ........[CUT]

beh. chiaro

 

[Tacco]

Yes, lo faceva con tutto su off, ogni cosa possibile. Dopo update non ha piu' presentato il problema, era piuttosto scomodo con MADVR perche' ogni volta che faceva lo switch in fullscreen 1 volta su due sballava...

Davvero strana pero' questa scarsa cura alla sezione video su prodotti di livello, c'e' gente che usa il processore interno...

Assolutamente d'accordo, anche perché non credo che evitarlo avrebbe chissà quali conseguenze sul piano dei costi. Un chip differente, ma sempre all in one, oppure una diversa implementazione software dello stesso suppongo basterebbe eccome.
A proposito dei Denon, sai per caso se soffrono degli stessi problemi lato video?

Lo so di essere troppo pragmatico per `voi` ma sono più che sicuro che in una prova a doppio cieco in una normale visione di un contenuto per esempio da Blu-Ray questa cosa non potrebbe essere rilevata da nessuno...........[CUT]

In linea generale, anche io la penso così. Ma oltre a quanto scritto da Luca sulla questione "una volta che sai che c'è un problema, non te lo togli più dalla testa" devi tener conto anche di un'altra questione: spendiamo centinaia di euro per costruire un impianto su misura dei nostri gusti, audio o video che sia, passiamo notti a calibrare per avere il rosso con la giusta saturazione per quel determinato livello di stimolo, perdiamo il sonno per avere la certezza che il gamma sia davvero di 2.2 piuttosto che 2.4 sia a 60 che a 15 IRE, o che l'emissione del sub sia davvero di quei decibel che dovrebbe essere... e poi dovremmo far finta di niente quando sappiamo che il sinto sbaglia clamorosamente la gestione dello spazio colore, introducendo in maniera assolutamente certa artefatti e problemi vari, soltanto perché anche così si vede da dio? A me, sinceramente, pare un controsenso.
Se mi dici che l'utente medio non ci perde il sonno, sono d'accordo al 110%, ma per gli utenti avanzati e appassionati come noi il discorso cambia.
Infine, il punto è: sei davvero certo che senza quel problema certe scene di un film, e magari solo certe scene, non potrebbero avere una resa effettivamente migliore anche ai tuoi occhi? Io una prova simile onestamente vorrei trovare il tempo di farla, perché se vedi di quale entità è la perdita di chroma resolution di cui parlo, con quello specifico pattern, allora non puoi non avere il dubbio che un cielo azzurro, un prato verde, un mare smeraldino (solo per fare qualche esempio tipico...) non finiscano con il perdere incisività nella normale visione in quelle condizioni. Si vedono già da dio così, ma forse potrebbero vedersi anche un solo pizzico meglio, e visto che per avere quel risultato basta disattivare una funzione... la cosa non è affatto un problema per uno come me abituato al processamento video esterno da più di dieci anni anche solo per non avere un solo, singolo spettinamento da errato deinterlacing lungo le due ore di un film.
Ettore

 

[red5goahead]

sei davvero certo che senza quel problema certe scene di un film, e magari solo certe scene, non potrebbero avere una resa effettivamente migliore anche ai tuoi occhi? Io una prova simile onestamente vorrei trovare il tempo di farla, perché se vedi di quale entità è la perdita di chroma resolution di cui parlo, con quello specifico pattern, allora non puoi non avere il dubbio che un cielo azzurro, un prato verde, un mare smeraldino (solo per fare qualche esempio tipico...) non finiscano con il perdere incisività nella normale visione in quelle condizioni.[CUT]

Sono d'accordo, sul pattern la differenza è a dir poco imbarazzante, vorrei provare con il Blu-Ray se cambia qualcosa, con il pattern, ma mi pare che tu le abbia fatte proprio con un lettore desktop forse addirittura Marantz.
Per adesso io mi riferisco alla semplice pagina Web visualizzata via Hdmi/pc, ma basta e avanza.
Quell'opzione comunque mi pare personalizzabile per singolo ingresso quindi nulla vieta a disattivarla per l'uso HT vero e proprio quindi Blu Ray e Htpc (dove ho comunque la scelta veloce che mi imposta i volumi di default) e magari tenerla attiva sugli ingressi da battaglia e più daily come Dtt e Sat.

Per i Denon lo avevo chiesto una discussione ufficiale ma senza risposta

e poi dovremmo far finta di niente quando sappiamo che il sinto sbaglia clamorosamente la gestione dello spazio colore, introducendo in maniera assolutamente certa artefatti e problemi vari, soltanto perché anche così si vede da dio?

Assolutamente d'accordo, ma non ho mai detto di essere coerente sempre a tutti i costi

 

[Tacco]

Sono d'accordo, sul pattern la differenza è a dir poco imbarazzante, vorrei provare con il Blu-Ray se cambia qualcosa, con il pattern, ma mi pare che tu le abbia fatte proprio con un lettore desktop forse addirittura Marantz...........[CUT]

Certo, l'avevo fatto ai tempi con il Marantz UD5005 ma come detto anche con l'Oppo 103EU che uso adesso, sia prima col 5009 che ora con il 7009.

..........[CUT] Quell'opzione comunque mi pare personalizzabile per singolo ingresso quindi

Sinceramente questo non lo so, per il semplice motivo che uso solo un input hdmi del sintoamplificatore. Il MYSKY HD ora entra nell'input hdmi dell'Oppo, così sfrutto la sua elettronica che è davvero valida anche per questo scopo. Infatti, è stata questa constatazione che mi ha fatto prendere la decisione di vendere il Radiance...

..........[CUT] Assolutamente d'accordo, ma non ho mai detto di essere coerente sempre a tutti i costi

Ettore

 

[Dakhan]

Confermo anch'io quello scritto da Rosso5, mai trovato dati sul Denon al riguardo ma pensando alla provenienza dei prodotti temo che valga anche per loro...

 

[Tacco]

Esattamente come penso e scrivevo anch'io poco sopra.
Il fatto che non se ne parli... dev'essere solo dovuto al fatto che questa prova con apposito pattern non è molto comune. Per usare un eufemismo...
Nessuna elettronica è al di sopra di ogni sospetto, nemmeno quelle più ammirate e costose. Appena si fanno verifiche approfondite si comincia a conoscerle meglio, ma appunto... sono pochi quelli davvero interessati a questo aspetto.
Ettore

 

[Dakhan]

Ettore, se vai sul Doom9 ci sono persone che fanno prove su prove per gli algoritmi di chroma upsampling con differenze fra alcuni di essi che non noteresti nemmeno con la lente di ingrandimento in due frame in tutto un film ma credo che il 99% degli utilizzatori dei BD nemmeno sappiano che i dischi sono 4:2:0 e che DEVI fare un chroma upsamplig quindi...
Tu sei un utente esperto ed avanzato, probabilmente in Marantz considerano che non sia pubblicita' negativa il fatto che Ettore e altri 4 appassionati notino il difetto (che e' innegabile) e che comunque sia vantaggioso non spenderci soldi in piu'...

 

[Tacco]

Che non ci sia alcuna pubblicità negativa hai assolutamente ragione, visti appunto il limitato numero di utenti che rilevano il problema e ne parlano nei forum, quello che continuo a non capire è come Marantz non abbia comunque, a prescindere, interesse ad avere almeno le elettroniche AV top di gamma senza magagne di questo tipo, vista comunque la serietà e validità del marchio.
Ma, evidentemente, hai proprio ragione tu: non può che essere una questione di costi.
Ettore

 

[giocri]

Qual'è l'ultimo firmware per il 6009? Qualcuno di voi ha problemi per quanto riguarda Bluetooth e/o internet radio e/o Spotify? Io da qualche giorno non riesco più ad utilizzare tali funzioni. L'ampli è connesso alla rete (se faccio diagnostica rete tutto ok) ma se vado su internet radio mi dice impossibile connettere, stessa cosa sul Bluetooth mentre se apro Spotify dal cellulare non mi trova più il marantz. Aiuto amici non so che fare

 

[Tacco]

Si è semplicemente disconnesso dalla connessione Internet, nonostante lo vedi connesso al modem/router. In questi casi, non riesci ad utilizzare nemmeno la app Marantz Remote: o non trova l'ampli, oppure lo trova ma poi non risponde ai comandi. Ogni tanto mi accadeva con il 5009, mentre con il 7009 non mi è ancora successo...
Io risolvevo semplicemente staccando l'alimentazione all'ampli per qualche minuto, e lasciandolo in stand-by per un po' dopo averla riattaccata, in modo che si ricollegasse automaticamente al modem prima, e a Internet poi...
Ettore

 

[giocri]

Ok grazie, è quello che ho appena provato a fare. Però da diagnostica rete mi dava tutto ok anche il collegamento internet. Semmai provo a rifare il collegamento al Wi-Fi perché non è collegato in ethernet

 

[giocri]

Ok dai risolto grazie. È bastato spegnere togliere l'alimentazione e ricollegare. Spero non succeda troppo spesso!

 

[Tacco]

Comunque, ragazzi, sono davvero troppo soddisfatto del 7009. E' una macchina davvero strepitosa: ora, questo aspetto continua a sorprendere anche me, quindi magari i più esperti nel campo potranno aiutarmi a capire se sto dicendo un'assurdità (quindi entriamo nel consueto campo dell'effetto psicologico), oppure la cosa è plausibile e ha un qualche fondamento tecnico, legato a schede o implementazioni software differenti rispetto al modello inferiore che avevo prima (il 5009)...
Il punto è che, ribadisco, il 7009 mi sembra superiore anche nella semplice decodifica dei segnali audio su hdmi: le tracce multicanale (sia le solo decenti 5.1 di SKY - A proposito, l'altra sera non ricordo quale film ma le info del 7009 me lo davano come un DD 6.1, con la presenza di un canale Surround back... E' possibile? - che quelle dei dvd, e soprattutto dei BD) hanno una resa sensibilmente superiore a quanto accadeva prima con il 5009, soprattutto nella resa degli effetti di circondamento e anche nel superiore dettaglio del fronte anteriore. Ho già detto in precedenza che la cosa dev'essere sicuramente dovuta semplicemente all'Audyssey XT32, rispetto alla XT del 5009, che quindi fa valere la propria superiorità anche in questo modo, ma mi chiedo se... il 7009 abbia anche una diversa gestione - non so che termina usare - dei segnali audio, quindi chip effettivamente di qualità superiore, che si concretizza in una resa superiore all'ascolto. Voi che dite? Io non conosco approfonditamente queste elettroniche dal punto di vista della componentistica interna, e se anche sapessi sigle e tutto il resto... mi direbbero onestamente poco...

Per quanto riguarda invece la resa in stereo analogico non posso pronunciarmi, dato che ho ascoltato poco il 5009 e ascolto tuttora poco anche il 7009 in questa modalità, quindi non ho basi per un confronto.
Ettore

 

[giocri]

Ora Bluetooth e internet Radio vanno ma Spotify no. Mi spiego meglio: se apro Spotify sul telefono mi trova il marantz, lo connetto ma dopo 5 secondi ( senza che la musica parte, si sente ancora dal telefono nel frattempo)si scollega e il marantz non è più visibile da Spotify

 

[Tacco]

... Però da diagnostica rete mi dava tutto ok anche il collegamento internet. Semmai provo a rifare il collegamento al Wi-Fi perché non è collegato in ethernet

Anche a me risultava tutto okay, ma le cose stavano diversamente...
Comunque anche il mio non era collegato con il cavo, ma quando accadeva non si riusciva a riconnettere il wi-fi, proprio perché sulla carta risultava tutto corretto. L'unica in questi casi è staccare l'alimentazione - come per le varie problematiche legate alla gestione dell'HDMI - proprio perché è necessario che il sinto resetti tutto.
Ora, con il 7009, ho collegato il cavo, che tanto avevo già predisposto in passato dietro il mobile AV, per velocizzare/semplificare la connessione, e anche nella speranza di bypassare questo inconveniente.

Ok dai risolto grazie. È bastato spegnere togliere l'alimentazione e ricollegare. Spero non succeda troppo spesso!

Troppo spesso magari no, ma più di ogni tanto sì...

Ora Bluetooth e internet Radio vanno ma Spotify no. Mi spiego meglio: se apro Spotify sul telefono mi trova il marantz, lo connetto ma dopo 5 secondi ( senza che la musica parte, si sente ancora dal telefono nel frattempo)si scollega e il marantz non è più visibile da Spotify

Mi spiace, mai usato Spotify quindi qui non ti posso essere d'aiuto.
Ettore

 

[Tacco]

Domanda per i possessori di SR7009 o pre AV7702...
Il sinto mi visualizza, fin dalla prima installazione, la disponibilità dell'aggiornamento AURO 3D (a pagamento), che però a me non interessa dato che in futuro al massimo aggiungerò al mio attuale 5.1 i due Front Height, e sfrutterò semplicemente il processore Audyssey DSX per l'ampliamento del fronte anteriore in senso verticale.
Ora, mi chiedevo - domanda stupida, probabilmente, ma il dubbio mi è venuto... - se il fatto di avere in sospeso questo aggiornamento possa precludere l'eventuale segnalazione da parte del sinto di altri semplici aggiornamenti firmware giunti cronologicamente in seguito a questo, quindi i classici aggiornamenti free. Immagino di no, per cui pensavo di disattivare la sola segnalazione di disponibilità di aggiornamenti per nuove funzioni - come appunto l'AURO 3D - che sono in genere a pagamento, per evitare che periodicamente il sintoampli me lo segnali ma continuando però a informarmi di ogni eventuale aggiornamento firmware free rilasciato. Il tutto dovrebbe funzionare, no...?
Ettore

 

[Dakhan]

Ettore, c'e' una differenza fra update (quelli che interessano a te) e upgrade (quello di Auro), le due cose sono distinte e non ci saranno problemi per te, se vuoi puoi disattivare le notifiche di upgrade e lasciare solo quelle di update (come ho fatto io )

 

[Tacco]

Non avevo mai pensato alla cosa in questi termini, in effetti. Forse tutto dipende dalla solita pessima traduzione italiana dei menù di un'elettronica, e adesso capisco meglio la separazione tra gli aggiornamenti e queste fantomatiche "nuove funzioni"...
Ettore

 

[Dakhan]

Esatto, per questo lascio tutto in inglese, altrimenti non capisco mai le cose come devono essere

 

[x PIGI x]

Il mio 7010 non mi segnala nessun aggiornamento Auro 3d a pagamento, ed ho tutte le notifiche attive, chissà perchè?