[KRELL HTS 7.1] originale e modificato

[new77]

scusate l ot... Ric236 se il problema e' invece un'attenuazione nel range tra 40 e 70 hz cosa mi consiglieresti? Per non andare oltre ot mi indicheresti un trend o un link dove si parla bene di correzione passiva sia in assorbimento che in riflessione? grazie

 

[ric236]

l'attenuazione (cancellazione) detta in modo semplice te la tieni.... non è però escluso che sia generata da una risonanza, che se ottimizzata può rdurre anche la cancellazione.
Ma te la tieni anche se impieghi un processore, alzando il livello della frequenza di centro banda che hai in cancellazione, fai ancora più danni, stressi le elettroniche e i diffusori, il "buco" non cala di 1 dB.
Non ci sono 3D dedicati, ma in rete trovi molto da leggere...

 

[kaio]

Kaio ...Tutto bello il discorso.. Pero se non ricordo male eri quello che tempo aveva gia un hts e l'hai dato via prendendo un pre onkyo dicendo che per i tuoi gusti era meglio( ricordo male??)... Permettici di avere qualche dubbio !!!!

ti ho risposto nel post 5268,prima che tu scrivessi.
in ogni caso non solo lo feci,ma lo rifarei perchè,una brutale emissione di dinamica fine a se stessa non ha nulla di corretto e tra un hts k,y,z o altro senza correzione alcuna e un povero onkyo con audyssey correttamente implementato optero sempre per il secondo.
se non sono stato chiaro posso anche spiegarmi meglio.

 

[kaio]

@kaio

l'assorbimento a 45 Hz ottenibile con un trattamento "medio" va ben oltre i 3dB.... la mia era un'ipotesi generica, ovvio che non si realizza tutto con due soli elementi.

Ok, per la correzione in fase media, ma più sono i punti e maggiore saràil compromesso del risultato visto che il "fuoco" deve essere spalmato per più ..........[CUT]

come ho scritto i trattamenti devono essere implementati perchè quello attivo è inefficace sui filtraggi a pettine in gamma alta quanto uno passivo lo è contro un deep di cancellazione a 50hz.in ogni caso la soluzione è averli entrambi e non evitarli entrambi.spesso pero il problema risiede nella inadeguatezza della sezione sub,quasi sempre realizzata con un unico elemento che genera inevitabilmente fortissime irregolarita della risposta,che se eliminate per linearizzare la risposta,portano il povero sub a non riuscire piu a fornire un adeguato apporto energetico.

 

[ZIKY]

A ok... Quindi a tuo parere meglio l'onkyo equalizzato di qualunque hts non equalizzato.. ( praticamente l' uso che ne fa il 90% degli utilizzatori ) chiarissimo .

 

[kaio]

l'attenuazione (cancellazione) detta in modo semplice te la tieni.... non è però escluso che sia generata da una risonanza, che se ottimizzata può rdurre anche la cancellazione.
Ma te la tieni anche se impieghi un processore, alzando il livello della frequenza di centro banda che hai in cancellazione, fai ancora più danni, stressi le elettroniche e i diffusori, il "buco" non cala di 1 dB.

per questo oggi esistono le eq composite "mixed phase",che possono riallineare le fasi e cancellare anche quei problemi,senza inficiare la dinamica reale.e questo aiuta anche a mantenere una area di ascolto lineare piu ampia.i vecchi parametrici sono ormai superati,anche se c è chi pensa ancora che si lavori con gli eq grafici nel 2016

 

[kaio]

A ok... Quindi a tuo parere meglio l'onkyo equalizzato di qualunque hts non equalizzato.. ( praticamente l' uso che ne fa il 90% degli utilizzatori ) chiarissimo .

si esatto,proprio cosi,e se il 90% degli utilizzatori lo fa io non posso fare altro che spiegare il perchè l altro 10% fa diversamente e sperare che qualche lettore,provando,possa percepire l inadeguatezza di una riproduzione volta totalmente ad una emissione brutale a totale discapito degli altri parametri altrettanto fondamentali.
ps
il tema pero qui è ot,quindi se si vuole continuare suggerisco l apertura di apposito topic,a cui saro felice di partecipare.

 

[ZIKY]

Che l hts vada meglio liscio o eq non mi pronucio in quanto non ho mai fatto prove qui da me.

Che un onkyo o marantz o compagnia similare equalizzato vada meglio di un hts non equalizzato usato in analogico con sorgente adeguata invece ho molto da ridire, anzi da ridere, non ridire... qualche pre equalizzato ( non che vadano male eh anzi) l'ho avuto anche io e altri ne ho provati (anche onkyo) ma e' una gara persa . Gara... Bastano 10 sec di ascolto.

 

[dynaorco]

volevo aggiungere qualcosa ma dato che ric che è molto più competente e scrive meglio di me non importa ha già detto tutto lui, solo due cose è vero non ho mai sentito un hts equalizzato , ma il discorso sulla piccola esperienza non si riferiva a quello ma ad alcuni sistemi anche di fascia non eccelsa compreso il mio che prima aveva uno yammi 3020,nei quali ho sempre trovato che l'equalizzazione se migliorava alcune cose massacrava sia la dinamica che la qualità percepita del suono,poi magari ho beccato male.
invito comunque chi ha voglia e possibilità a sperimentare più che si può questo porta sempre quantomeno più esperienza.

 

[adslinkato]

Suggerirei di non ricominciare con le solite battaglie di religione.
Per fortuna il mercato offre moltissime opzioni.
Il Krell HTS 7.1 è una delle tante oggettivamente di qualità.
La "brutalità" di emissione cui si riferisce Kaio potrebbe essere anche dovuta alla particolare capacità della macchina di restituire velocemente quanto riceve in ingresso e alla frequente accoppiata di questo pre a finali Krell, che certo non difettano di velocità e che hanno superiori capacità di riproduzione dello spettro sonoro, anche in basso...
Il prodotto sonoro è ad esempio senz'altro distante dal suono tipicamente valvolare e quindi così come raccoglie estimatori raccoglie anche feroci detrattori.
A me piace. Molto. Ma è questione di gusti, come sempre...

 

[kaio]

Che un onkyo o marantz o compagnia similare equalizzato vada meglio di un hts non equalizzato usato in analogico con sorgente adeguata invece ho molto da ridire, anzi da ridere, non ridire... qualche pre equalizzato ( non che vadano male eh anzi) l'ho avuto anche io e altri ne ho provati (anche onkyo) ma e' una gara persa . Gara... Bastano 10 sec di ascolto.

il problema è proprio che non è una gara: per 10 secondi d ascolto,ma anche per la classica oretta di demo per fare sentire l impianto agli amici,posso anche stare senza eq,ma quando si ascoltano 4 ore al giorno,tutti i giorni come faccio io,o almeno un film da 2 ore,senza una risposta lineare e dotata di opportuno roll-off in gamma alta si ottiene una gran fatica d ascolto,senza considerare i dettagli che restano mascherati dall emissioe non lineare.e questo posso provarlo in tempo reale alla semplice pressione di un pulsante che spegne e accende dirac in tempo reale.
una ferrari testa rossa è piu veloce di una mercedes serie S,ma prova a farci 600 km e poi mi dici quale preferisci.
il meglio è molto relativo.

 

[kaio]

Suggerirei di non ricominciare con le solite battaglie di religione.
Per fortuna il mercato offre moltissime opzioni.
Il Krell HTS 7.1 è una delle tante oggettivamente di qualità.
La "brutalità" di emissione cui si riferisce Kaio potrebbe essere anche dovuta alla particolare capacità della macchina di restituire velocemente quanto riceve ..........[CUT]

torno a spiegare questo punto,anche se mi sembrava di essere gia stato molto chiaro.
io non ho mai detto che il krell hts non fosse,o non sia ancora un:buon,ottimo,eccellente(ognuno scelga a seconda del suo metro di misura)pre analogico,ma solo che è un pre limitato in termini di possibilita,dato che non è dotato di un sistema di correzione acustica,che ritengo fondamentale per l allestimento di un serio sistema d intrattenimento domestico.anche a me l hts piace,altrimenti non lo avrei ricomprato una seconda volta,ma se non gli abbinassi il sistema di correzione dirac,non ne sarei soddisfatto,ancora oggi,anche se è modificato ed è stato asperso dal sommo.
ho avuto per anni l anthem 50v che è una macchina eccellente,anche se molto costosa,e l unico motivo per cui l ho venduto non è il pre in se stesso,ma il sistema di correzione arc integrato,che era inferiore al dirac che uso ora.a quel punto non aveva senso tenere un pre da piu di 7000 euro solo per fare il pre analogico,quando con la meta di quanto avrei ricavato dalla vendita come usato mi sarei potuto riprendere un hts.e cosi ho fatto.
se poi c è chi ritene che il pre migliore aggiusti tutti i problemi di un impianto è libero di pensarlo,ma io la penso diversamente,senza nulla togliere all hts.

 

[Giigil]

@kaio

l'assorbimento a 45 Hz ottenibile con un trattamento "medio" va ben oltre i 3dB.... la mia era un'ipotesi generica, ovvio che non si realizza tutto con due soli elementi.

Ok, per la correzione in fase media, ma più sono i punti e maggiore saràil compromesso del risultato visto che il "fuoco" deve essere spalmato per più ..........[CUT]

Non si è mai parlato di non usare una correzione passiva ma neppure mettere in SALOTTO 30/40 pannelli gentilmente presi da una ditta specializzata di un tuo amico ...ci deve essere un compromesso, i risultati che ho visto in passato non credo siano così

 

[Giigil]

Kaio, giustamente come diventi un Pre per quanto ben suonante in qualsiasi sala con medio trattamento passivo non riuscirà a far sentire tutto quello che potrebbe dare, poi chiaro che chi continua a ostinarsi a dirlo hanno due motivi, uno non sanno bene ascoltare, due devo spingere un mercato morto per rivalutare certi personaggi
E comunque difficile non cadere in tentazione dopo aver letto certe affermazioni, ma veramente mi fa impressione per quanto possono far crede che le persone sia così stupide a credere ancora alle favole, ho sentito impianti che facevano sparire degli strumenti per colpa della sala....e vorrei sapere quanti hanno un HTS con trattamento completo della stanza su tutte le frequenze??? Neppure chi conosco io che è imbottito non ha eliminato tutti i problemi dai grafici.

 

[Motosega]

non sanno bene ascoltare,

Diglielo Giorgi diglilelo:read:

 

[Guido310]

Non basta un hts per far sparire magicamente i problemi di un impianto/ambiente
Un Kts 3.0s è un ottimo elemento di partenza come "cuore analogico", abbinato a diffusori ad alta efficenza e finali di qualità sulle vie medioalte e tosti sulle mediobasse restituisce risultati che fino poco tempo fa mi sognavo...e non ho ancora equalizzato
Il mio impianto mi permette di fare ciò che voglio, multiamplificazione attiva su ciascuna via (5 vie per i frontali) utilizzo o meno di un pre, uso di equalizzazione di alto livello
Insomma, non sono ancorato a nulla, decido Solo in base al miglior risultato ottenibile...cosa che con un sinto non sarebbe neanche lontanamente immaginabile

 

[Giigil]

Diglielo Giorgi diglilelo:read:

XXX cinghiale te vieni fuori vieni funghi, come apro bocca te spunti ahahah

 

[Giigil]

Non basta un hts per far sparire magicamente i problemi di un impianto/ambiente
Un Kts 3.0s è un ottimo elemento di partenza come "cuore analogico", abbinato a diffusori ad alta efficenza e finali di qualità sulle vie medioalte e tosti sulle mediobasse restituisce risultati che fino poco tempo fa mi sognavo...e non ho ancora equalizzato..........[CUT]

Guido, te parli di medie e io mi don sempre lamentato che non ne ha....troviamoci a metà strada dai

 

[AlbertoPN]

XXX cinghiale te vieni fuori vieni funghi, come apro bocca te spunti ahahah

Giorgio, sei fuori di testa ?

 

[ZIKY]

Giorgio, sei fuori di testa ?

molto probabile , ma questa non e' una novità , la frase si suo anche editare ma la mail che arriva in automatico ai migliaia di utenti credenti sfortunatamente restera' per sempre complimenti hai battuto il record