[KRELL HTS 7.1] originale e modificato

[stazzatleta]

da gallofobo preferisco my-fi come definizione, anche perchè è applicabile universalmente

americanbulldog, in sostanza l'obbiettivo è quello di raggiungere il massimo che le proprie possibilità finanziare permettono.

ciao Kaio!

 

[Americanbulldog]

non credo che l'una o l'altra produzione cinematografica sia affidata a degli imbecilli che nella vita facciano altro per mantenersi.

Scusa Redhot, ho visto solo ora il tuo post.
Sono perfettamente daccordo, e in fin dei conti è il pensiero comune degli ultimi post scritti.
Ho quotato solo questa parte del tuo pensiero perchè forse mi sono spiegato male io in merito: non voglio dire che i tecnici siano perfetti imbecilli o incompetenti, ma spesso accade nei film che si voglia enfatizzare volontariamente qualcosa che snatura il suono, proprio per rendere l'effetto più spettacolare.

 

[redhot104]

si si stiamo dicendo praticamente tutti la stessa cosa.

Quando una cinquantina di pagine addietro dissi che a me l'oppo 93 non dispiacque, almeno in multich (abbiamo fatto una comparativa fra anthem D2, hts, showcase, hts ktm modded e classé ssp30 a casa mia) venni preso per sordo (da altri che in casa non c'erano). Inoltre il fatto che nessuno percepisse in realtà differenze qualitative sostanziali fra un pre e l'altro venne attribuita all'impianto considerato non sufficientemente "rivelatore". Le differenze, ribadisco oggi come allora, ci sono ma non sono qualitative: IMHO dipendono più dai gusti personali.

In due ch in realtà per me la differenza c'era (in particolare ne uscirono vincitori, se così si può dire, i due hts) anche se non debordante quanto il costo delle macchine in questione avrebbe imposto.

 

[andrea1972]

Non per fare l'avvocato del diavolo ma da quando è stato creato questo thread gli hts in vendita sono stati 7 e contando i membri del club Krell su questo forum (che possiedono appunto l'hts) si arriva ad un rapporto di circa 2:1...

ah ecco mi pareva di non aver bevuto mentre leggevo il mercatino :O

 

[maury74]

il pre in questione secondo me merita,il problema sta nel poterlo mantenere, deve avere un padrone che non bada a spese,ecco che allora queste differenze saltano fuori.
ma questo discorso mi pare tanto scontato che mi viene quasi da piangere.

 

[ev666il]

Non per fare l'avvocato del diavolo ma da quando è stato creato questo thread gli hts in vendita sono stati 7 e contando i membri del club Krell su questo forum (che possiedono appunto l'hts) si arriva ad un rapporto di circa 2:1...

Non mi risulta, però, che ci siano state defezioni dal club...

 

[stefanelli73]

...... mi pareva di non aver bevuto mentre leggevo il mercatino :O

Allora forse non ci siamo capiti, tutti coloro che lo hanno messo in vendita sul mercatino è perchè ne avevano un altro in casa e non perchè il prodotto non valga, anzi e poi ragazzi scusate parlate di cifre impossibili da spendere, sono d'accordo con voi se comprarlo all'epoca o oggi i nuovi modelli era/è praticamente per pochi, ma fortunatamente c'è il mercato dell'usato che ci viene incontro che non deve essere per forza quello italiano e poi quanti di noi hanno speso in passato per ampli sui 2.000 Euro, tipo DENON, MARANTZ, ONKYO, etc. per ottenere una qualità che nemmeno si avvicina lontanamente allo SHOWCASE e all'HTS 7.1.?

 

[johnmup]

strana questa affermazione guardando il mercatino: ho visto + krell nella sez. ampl che nel resto del mondo audiogon compreso. Qualcosa non torna e non so cosa, o non piace e non lo si dice e si percorre l'onda di qualcuno...

Non mi trovo daccordo. Quella macchina è fantastica, dovunque l'ho portato dai miei amici (presidente escluso) ha fatto sfracelli, mettendo al muro pure il mitico antem. Il problema, secondo me, è che per apprezzarlo occorre che tutto l'impianto sia di livello. Sempre IMHO ... ciao.

Non per fare l'avvocato del diavolo ma da quando è stato creato questo thread gli hts in vendita sono stati 7 ...
Io l'HTS l'ho ascoltato ma ...non ho trovato alcuna giustificazione alla spesa ... tantomeno a dover triplicare se non quadruplicare il costo per regalargli un finale di uguale marca ... ho abbastanza esperienza nel mondo della musica, sia sul piano pratico che quello teorico, da poter avvertire minime sfumature ... stiamo pur sempre parlando di film, non di cd audio..

Come detto in precedenza, occorre uno sforzo economico e di tempo per affiancare il pre a finali, cavi e diffusori all'altezza, se no lo sforzo è poco utile. Come diceva Stratosfera (e sicoramente altri), si ascolta sempre l'anello debole della catena, fino a chè gli anelli deboli non maturano, difficile riuscire a mettere in risalto la qualità degli oggetti di livello più alto.
E poi non parliamo solo di film, ma anche di concerti (wow) e di ascolto in stereofonia. Sto acquistando un lettore cd dedicato, tanto per intenderci, e non spenderò proprio 2 lire, l'investimento è specifico per far risaltare le doti del pre e di tutto il resto. CMQ io non sono rockfeller, sono riuscito a mettere in piedi un sistema cercando su roba vecchissima. E non c'è solo il marchio krell, si tratta di dedicarci tempo e di fare prove ...

senza cercare lontano, lo stesso marchio costruisce un oggettino chiamato evo 707 ... quindi la tua affermazione andrebbe rivista in:"...un degno sostituto a cifre umane...".

Ehe ehe

... come fate a stabilire una più "corretta" risoluzione dell'audio con questo pre se in un film è presente solo una ricostruzione sonora ottenuta tramite computer?

E' la qualità del suono che esce che fa la differenza. Giovedì ho ascoltato il concerto di raf al festival dell'umidità a modena ... gran bel basso, veloce e definito. Medi ed alti tipici da trattamento digitale, suono magro, arido, povero di informazioni armoniche, piatti tenuti bassi per evitare crepitio, una amarezza per me. E dire che la dinamica era davvero buona, l'impianto spingeva piuttosto bene.

Ragazzi, l'hts ha una dinamica, una lucidità, una pulizia di suono ed una accuratezza nel trasferimento del suono che non ho riscontrato in nessun altro pre mch, al momento, neanche al top audio. Ed è molto valido anche in 2ch, tanto da definirlo pre 2ch hi-end, dal mio punto di vista. Il problema casomai è che per riscontrarlo occorre un finale all'altezza, un lettore all'altezza, connessioni all'altezza, diffusori all'altezza.
Il fatto che stia acquistando un lettore cd dedicato (già provato in catena, quindi non al buio, per fare un esempio) in sostituzione del bd LX-91 moddato (che già rispetto l'originale fa grossa differenza), la dice lunga su cosa pretende questa macchina per esaltarla, e se queste condizioni non ci sono, è fiato sprecato.

Il lettore che sto per acquistare è un maestro rev2 della audio analogue, e la trovo una gran macchina.

 

[DS scherzi elettronici]

senza cercare lontano,lo stesso marchio costruisce un oggettino chiamato evo 707,che solo per il fatto di poter gestire le amplificazioni fpb c e evolution in cast fa gia la differenza,per chi puo permettersi un multi ch cosi costruito.il problema sono i costi.
quindi la tua affermazione andrebbe rivista in:"...un degno sostituto a cifre umane...".

Il 707 NON esiste in Italia (per il momento non è ancora stato importato anche se è a listino). Forse in futuro ci sarà modo di provarlo.
Il CAST l' ho già provato e scartato con FPB MCX, essendo nato per l' analogico vinile.

 

[Americanbulldog]

@ johnmup
Capisco perfettamente il tuo punto di vista ma cerca di capire anche il mio: l'impianto ht lo dedico solamente ed esclusivamente ai film, per l'audio due canali ho l'impianto stereo separato sempre in continua evoluzione, donna permettendo. Concerti in bd o sacd non ne ascolto in maniera più assoluta (gusti personali), quindi il pre in questione sarebbe esclusivamente dedicato alla visione di pellicole cinematografiche.
Partendo da questo presupposto e dai punti citati da me in precedenza in merito a come interpreto io l'audio in un film (cioè un prodotto esclusivamente di "laboratorio" che potrebbe essere ben lontano dal riferimento che è la realtà) trovo inutile (sempre a mio avviso e sempre che non si faccia il confronto con pre o integrati entry level) una ricerca spasmodica di quella sensazione di realismo, di impatto o di dinamica che magari non è nemmeno intrinseca alla pellicola stessa e comunque, nel caso una scena in particolare lo richiedesse, non è assente con l'utilizzo di altri pre.
Detto questo si aggiunge anche il fatto che l'hts non offre una serie di ingressi tali da poter soddisfare tutte le moderne elettroniche che, nonostante se ne parli spesso in maniera negativa quando confrontate a prodotti più datati, sono pur sempre quello che ci viene offerto di anno in anno come novità del settore, novità che saranno sempre più digitali e meno analogiche (ben diverso è l'audio due canali) perchè il mercato oramai da tempo va in questa direzione.
Insomma, un compromesso a cui si scende per scelta e gusti, non perchè è la soluzione unica!

 

[ev666il]

una ricerca spasmodica di quella sensazione di realismo, di impatto o di dinamica che magari non è nemmeno intrinseca alla pellicola stessa

Quanto affermi non è possibile. Nessuna elettronica potrà mai aggiungere dinamica a una qualunque sorgente. La dinamica massima restituibile in un dato momento sarà sempre e solamente quella contenuta sul supporto, che potrà essere di meno se le elettroniche non sono in grado di risolverla e riprodurla. L'HTS 7.1 riesce sicuramente a risolverla tutta anche coi supporti più spinti ed è questo il punto

 

[kaio]

...Il CAST l' ho già provato e scartato con FPB MCX, essendo nato per l' analogico vinile.

Cosa vuol dire?
il cast è un sistema di connessione tra 2 elementi della catena d amplificazione.cosa ha a che fare con il vinile?
il 707 in italia non l ho mai visto,ma ho parlato con conoscenti in usa,che con catene full krell evo,rigorosamente via cast,hanno allestito sistemi di livello assoluto e mi hanno confermato che il 707 ha una qualita paragonabile a quella dei pre

 

[kaio]

Nessuna elettronica potrà mai aggiungere dinamica a una qualunque sorgente.

questo è vero.
pero per me il problema sta piu nei diffusori,vero anello debole della catena,piu che nelle elettroniche.
ad esempio il canale centrale,con molti mix sciagurati,dovrebbe avere una risposta in frequenza estesa fino a 20hz e una disponibilita di dinamica maggiore di quanto non serva ai frontali,ma il piu delle volte il centrale non ha tali caratteristiche.raramente arriva alle caratteristiche dei frontali.

 

[DS scherzi elettronici]

Cosa vuol dire?
il cast è un sistema di connessione tra 2 elementi della catena d amplificazione.cosa ha a che fare con il vinile?
il 707 in italia non l ho mai visto,ma ho parlato con conoscenti in usa,che con catene full krell evo,rigorosamente via cast,hanno allestito sistemi di livello assoluto e mi hanno confermato che il 707 ha una qualita paragonabile a quella dei pre

CAST è nato per il Vinile. Pensato per il Vinile. Non per il cinema HT. E' privo di dinamica. Usalo per il 45 giri.

Quando ci sarà un 707 in Italia sarà bello confrontarlo con l' HTS in analogico e pure con gli ingressi HDMI audio.

 

[Americanbulldog]

L'HTS 7.1 riesce sicuramente a risolverla tutta anche coi supporti più spinti ed è questo il punto

Beh ma questo comporterebbe il fatto che tu sia in grado di stabilire a priori qual'è la dinamica massima di ogni singolo supporto e non solo, dovresti avere la conferma assoluta che SOLO l'hts (confrontato con i pre attuali senza la pretesa di tirare in ballo componenti da 30 mila euro) sia l'unico in grado di tanto....dubito che qualcuno si sia prodigato a tale studio invece di godersi l'impianto

 

[ev666il]

^ No, naturalmente, ma in una prova comparativa diretta con altri pre di assoluto livello (e tra noi c'è chi ne ha fatta più d'una) non mi sembra sia mai emerso che l'HTS 7.1 peccasse in dinamica, o ne avesse meno di qualunque altro pre messo a confronto... Ergo, finora l'HTS 7.1 ha dato prova di un'elevata capacità dinamica e questo non è mai un male, dato che la dinamica, se c'è, è perché è già presente sul supporto (quanta sia nello specifico è irrilevante)

 

[SUPERSLIDE1965]

state facendo un discorso interessante,ma credo che alla fine,filosofia a parte, ci siano 2 frasi che sintetizzano pefettamente il succo del discorso:

finora l'HTS 7.1 ha dato prova di un'elevata capacità dinamica e questo non è mai un male, dato che la dinamica, se c'è, è perché è già presente sul supporto (quanta sia nello specifico è irrilevante)

si ascolta sempre l'anello debole della catena, fino a chè gli anelli deboli non maturano, difficile riuscire a mettere in risalto la qualità degli oggetti di livello più alto.

 

[maury74]

Il problema casomai è che per riscontrarlo occorre un finale all'altezza, un lettore all'altezza, connessioni all'altezza, diffusori all'altezza.

meno male che c'è qualcuno che lo dice..... fate voi i conti.

 

[Americanbulldog]

@ maury74
uso la tua quotatura per dirne un'altra: non è che da questo thread si evinca proprio che necessitino chissà che elementi a "contorno" dell'hts, anzi...non venitemi a dire che la ps3 è una sorgente di livello quanto può essere il krell ma leggo che per magia, collegandola in analogico al pre in questione si possono avere netti miglioramenti. Non solo, sempre leggendo questo thread gli esempi si sprecano e diventano così fuorvianti per chi si convince che semplicemente utilizzando l'hts si ottengano risultati fantastici: come già scritto io l'ho provato nella mia catena che, nonostante non sia eccelsa, non ritengo nemmeno da 4 soldi e non vi è stato nessun significativo cambiamento che mi abbia fatto gridare al miracolo al punto che l'ho rivenduto dopo i "giusti" ascolti ad un amico per gli stessi 1300 euro pagati comprandolo all'estero. Non metto in dubbio con questo che voi possessori ne siate pienamente soddisfatti ma dovete anche tener conto della possibilità che qualcuno non lo sia come del resto può accadere anche per tutte le altre elettroniche, altrimenti avremmo soluzioni definitive nel campo dell'audio (ma questo è il my-fi).

 

[ev666il]

Potresti riportare alcuni dei passaggi incriminati? Al di là del fatto che la PS3 non mi risulta abbia le uscite analogiche (ma te la passo come iperbole), mi pare si sia sempre insistito sulla necessità di una buona sorgente per il collegamento analogico, nonché sulla bontà della catena nel suo complesso. La legge dei colli di bottiglia, del resto, vale per Krell come per qualunque altro marchio. Non è lecito aspettarsi di avvicinarsi a marchi high end spendendo le stesse cifre che si spendono abitualmente con marchi più mainstream, né che un singolo apparecchio possa rendere high end una catena che non lo è. Che poi ci sia comunque chi lo pensa non credo sia un problema di questo thread...

... thread aperto per gli appassionati del pre in questione che desiderano parlarne. Mica abbiamo uno statuto in cui si afferma che tutto il mondo sarà krellizzato. Ognuno è liberissimo di scegliere il pre che più gli aggrada e goderne nella propria catena. O per "tenere conto della possibilità che qualcuno non ne sia soddisfatto" intendi dire che questo thread andrebbe chiuso perché se noi diciamo di esserne soddisfatti siamo fuorvianti? Mi sfugge il senso del tuo appunto.