[KRELL HTS 7.1] originale e modificato
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- Data d'inizio
avrai da divertirti per parecchio tempo.... Ihihih io invece, come sai, sono alle prese con dsp, lavorerò anche io solo in digitale ma solo per il 2ch! 
stazzatleta
Moderatore
polpettaHT, se hai delle rimostranze da fare conosci le modalità. la discussione al contrario di quanto scrivi NON è stata chiusa, bensì trasformata in ufficiale rendendole merito.
sono il primo a cercare la farcitura di un post con una nota divertente, ma trasformare la discussione in chat non è nello spirito di un forum tecnico come AVM.
la discussione era diventata il ricettacolo di ogni argomento che sfiorasse il preamplificatore Krell, ma non era neppure necessario lo facesse, oltre che una vetrina per le modifiche.
qualcuno si è spostato su altri lidi per fare commenti in libertà, ma mi sembra che non ci siano stati grandi proseliti.
penso di non dover aggiungere altro se non un invito alla prosecuzione in accordo con le regole
sono il primo a cercare la farcitura di un post con una nota divertente, ma trasformare la discussione in chat non è nello spirito di un forum tecnico come AVM.
la discussione era diventata il ricettacolo di ogni argomento che sfiorasse il preamplificatore Krell, ma non era neppure necessario lo facesse, oltre che una vetrina per le modifiche.
qualcuno si è spostato su altri lidi per fare commenti in libertà, ma mi sembra che non ci siano stati grandi proseliti.
penso di non dover aggiungere altro se non un invito alla prosecuzione in accordo con le regole
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Guest_9525
Guest
Mi sento di scrivere due cose in proposito.
Aldila' del pensiero di Polpetta penso che l'interpretazione del tutto sia stata totalmente travisata. Ci tengo a dire che io, visto che velatamente sono stato tirato in ballo, non ho assolutamente abbandonato il forum per altri "lidi".. Quali per la precisione visto che sarei gia dato per disperso? Il discorso chat e' del tutto riduttivo per il piu' interessante 3D di sempre visto e letto su questo forum a mio avviso dove di spunti ne sono stati ampliati tanti ma non certo per interessi, adesso frequento "anche" altri forum che offrono spunti piu' interessnti in questo momento.. Il fatto che io scriva meno ultimamente e' esclusivamente per la poverta' di spunti che vengono trattati e non per altri motivi.. Quanto detto in tutta serenita' e senza alcuna polemica..
Aldila' del pensiero di Polpetta penso che l'interpretazione del tutto sia stata totalmente travisata. Ci tengo a dire che io, visto che velatamente sono stato tirato in ballo, non ho assolutamente abbandonato il forum per altri "lidi".. Quali per la precisione visto che sarei gia dato per disperso? Il discorso chat e' del tutto riduttivo per il piu' interessante 3D di sempre visto e letto su questo forum a mio avviso dove di spunti ne sono stati ampliati tanti ma non certo per interessi, adesso frequento "anche" altri forum che offrono spunti piu' interessnti in questo momento.. Il fatto che io scriva meno ultimamente e' esclusivamente per la poverta' di spunti che vengono trattati e non per altri motivi.. Quanto detto in tutta serenita' e senza alcuna polemica..
stazzatleta
Moderatore
benissimo, pertanto la sospensione che ti verrà comminata non ti peserà più di molto.
sai perfettamente come sono le regole, peraltro puntualizzate nelle post immediatamente precedente, presumo che tu abbia voluto spontaneamente servirmi la possibilità su un piatto d'argento.
voglio addirittura pensare che l'abbia fatto apposta come provocazione per alimentare la teoria della persecuzione personale.
se vuoi possiamo fare l'elenco dei tentativi di esodo, peraltro finiti male (uno su tutti AFD), ma non mi sembra il caso perchè ognuno è libero di scrivere dove vuole o può, concordemente alle regole del padrone di casa.
10 giorni di sospensione
sai perfettamente come sono le regole, peraltro puntualizzate nelle post immediatamente precedente, presumo che tu abbia voluto spontaneamente servirmi la possibilità su un piatto d'argento.
voglio addirittura pensare che l'abbia fatto apposta come provocazione per alimentare la teoria della persecuzione personale.
se vuoi possiamo fare l'elenco dei tentativi di esodo, peraltro finiti male (uno su tutti AFD), ma non mi sembra il caso perchè ognuno è libero di scrivere dove vuole o può, concordemente alle regole del padrone di casa.
10 giorni di sospensione
Guido310
New member
Provato un pochino oggi il KTS...la prima cosa che mi ha colpito, avendo ascoltato solo musica stereo, e' il fatto che il pre sembra avere acquistato una maggiore velocità, alcuni pezzi di fusion complessi sembrano suonati a 10-15 bpm in più, ma il suono non si sgrana mai, ogni nota e' ben distinta, gli attacchi degli strumenti sono più netti e i colpi di cassa hanno dinamica in più....
Mi riservo ancora ascolti con l'HTS liscio, switch andò in tempo reale, ma non credo si tratti di allucinazione...inviterò anche qualche amico per test in cieco....
Mi riservo ancora ascolti con l'HTS liscio, switch andò in tempo reale, ma non credo si tratti di allucinazione...inviterò anche qualche amico per test in cieco....
stefanelli73
Active member
Se mi inviti ben lieto di venire.
polpettaHT
New member
prova molto interessante ragazzi 
ma anche se venisse fuori che il kts andasse meglio state pur certi che qualcuno che dirà che le differenze sono tutte invenzioni vostre "perche sono solo stati cambiati dei componenti" ci sarà.
-portatevi macchina fotografica da 45mpx perchè da 13 nn basta potrebbero dire che è stata "modificata" la foto che dovrete pubblicare della prova a testimonianza che la avete fatta davvero...
-depositate presso un avvocato competente la dichiarazione autenticata dei partecipanti con allegato test medico uditivo per scongiurare ogni possibilità di gente sorda...
-procuratevi un microfono. ma di quelli super professionali e un pc di ultima generazione per registrare le prove.
-invitate anche gente che "non è della setta" il sig stefanelli ad esempio ha un hts quindi lo è...
fate la prova e siamo curiosi del risultato.. anche se... nn credo cene sara bisogno. visto che finora nessuno ha mai espresso il contrario....anche se tutti
"possono restare vittima degli autoinganni della coscienza e dell'inconscio" (E. Cattaneo - Unimi - regola n.7 di 10 sul "Come evitare di farsi ingannare dagli stregoni )
@guido310
finora hai usato lo stereo e basta? aspetta di sentire quando pilotando 7 canali insieme nn perde un colpo neanche a volumi esagerati... è na goduria incredibile...
e dell'aumento di dettagli anche a basso volume che ne dici?
la dinamica in multicanale (usando un suporto che ne ha di per se ovviamente) ?
il sub?
che switch intendi usare?
fallo strinare per bene prima... dopo 20 ore il mio si è stabilizzato del tutto...
ma anche se venisse fuori che il kts andasse meglio state pur certi che qualcuno che dirà che le differenze sono tutte invenzioni vostre "perche sono solo stati cambiati dei componenti" ci sarà.-portatevi macchina fotografica da 45mpx perchè da 13 nn basta potrebbero dire che è stata "modificata" la foto che dovrete pubblicare della prova a testimonianza che la avete fatta davvero...
-depositate presso un avvocato competente la dichiarazione autenticata dei partecipanti con allegato test medico uditivo per scongiurare ogni possibilità di gente sorda...
-procuratevi un microfono. ma di quelli super professionali e un pc di ultima generazione per registrare le prove.
-invitate anche gente che "non è della setta" il sig stefanelli ad esempio ha un hts quindi lo è...
fate la prova e siamo curiosi del risultato.. anche se... nn credo cene sara bisogno. visto che finora nessuno ha mai espresso il contrario....anche se tutti
"possono restare vittima degli autoinganni della coscienza e dell'inconscio" (E. Cattaneo - Unimi - regola n.7 di 10 sul "Come evitare di farsi ingannare dagli stregoni )
@guido310
finora hai usato lo stereo e basta? aspetta di sentire quando pilotando 7 canali insieme nn perde un colpo neanche a volumi esagerati... è na goduria incredibile...
e dell'aumento di dettagli anche a basso volume che ne dici?
la dinamica in multicanale (usando un suporto che ne ha di per se ovviamente) ?
il sub?
che switch intendi usare?
fallo strinare per bene prima... dopo 20 ore il mio si è stabilizzato del tutto...
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Guido310
New member
Lo switch RCA (anzi due perché i front sono biamplificati) e' della ORB, un oggetto diciamo, hiend
Volendo ho microfono calibrato e Pc con REW e Audiolense, però non saprei che tipo di misure possano essere interessanti, necessito di esperienza...sono bene accetti suggerimenti
Volendo ho microfono calibrato e Pc con REW e Audiolense, però non saprei che tipo di misure possano essere interessanti, necessito di esperienza...sono bene accetti suggerimenti
polpettaHT
New member
quelle "fondamentali" per avere un impianto che suona perfetto 
e piu richieste....
io personalmente nn ne ho bisogno ma fino a qualche tempo fa c'erano molte persone che le pretendevano per argomentare la loro tesi di "autoconvincimento psicologico"... tipo la risposta in fq modificata per rendere il suono piu appetibile...:what:
ad ogni modo fate la prova e date le vostre opinioni. penso che almeno questo sia consentito qui...
e piu richieste.... io personalmente nn ne ho bisogno ma fino a qualche tempo fa c'erano molte persone che le pretendevano per argomentare la loro tesi di "autoconvincimento psicologico"... tipo la risposta in fq modificata per rendere il suono piu appetibile...:what:
ad ogni modo fate la prova e date le vostre opinioni. penso che almeno questo sia consentito qui...
Nordata
Moderatore
Non è certo facendo della pseudo ironia, abbastanza scontata e di bassa lega, che si possono affrontare le questioni da un punto di vista scientifico, se ti piace crogiolarti nelle tue convinzioni non ci sono problemi, per secoli c'è stata gente che ha creduto che il sole girasse attorno alla terra o che non credeva ai crateri sulla luna, anche se gli si diceva: "guarda con i tuoi occhi", la risposta era: "non ne ho bisogno, io so che non ci sono", per cui perchè discutere, godetevi un buon ascolto, ma non fate passare quelli che sono i normali metodi di ricerca scientifica per aria fritta, questa è da sempre appannaggio di ben altri settori e di ben altre "menti".
Ciao
p.s.: qui, come avrai visto è consentito tutto (quasi), anche le risposte più inconcludenti e prive di significato.
Ciao
p.s.: qui, come avrai visto è consentito tutto (quasi), anche le risposte più inconcludenti e prive di significato.
Guido310
New member
Proprio per questo motivo mi piacerebbe portare in contributo a questa "diatriba" ma temo che vista la mia inesperienza nel campo misure, di non poter cavare il classico ragno dal buco, anche perché, padreggeremo se sbaglio, si tratta di parametri difficilmente quantizzabili...solo con un microfono e REW
Però se c'è qualche misura o qualche software che riteniate possa servire alla causa per favore non esitate...
La risposta in frequenza o una waterfall non credo possano dire molto poiché si tratta pur sempre dello stesso apparecchio e non mi aspetto dei cambiamenti in questo senso
C'è un modo per registrare le variazioni dinamiche di quello che si ascolta?
Oppure le risposte non a sweep ma ad impulsi rapidissimi?? (Diciamo la velocità???)
Quali altri parametri vi vengono in mente??
Se ci affidiamo solo alle orecchie umane credo non se ne venga a capo di nulla perche' ognuno si rimane pur sempre nel soggettivo, anche se non credo che tutti i possessori di KTS soffrano di allucinazioni!
P.s di formazione sarei un ricercatore, di chimica, e devo dire che talvolta mettere d'accordo piu' di una testa e' impresa ardua anche se il metodo scientifico e' stato correttamente applicato.... Perlomeno nel breve periodo...
Però se c'è qualche misura o qualche software che riteniate possa servire alla causa per favore non esitate...
La risposta in frequenza o una waterfall non credo possano dire molto poiché si tratta pur sempre dello stesso apparecchio e non mi aspetto dei cambiamenti in questo senso
C'è un modo per registrare le variazioni dinamiche di quello che si ascolta?
Oppure le risposte non a sweep ma ad impulsi rapidissimi?? (Diciamo la velocità???)
Quali altri parametri vi vengono in mente??
Se ci affidiamo solo alle orecchie umane credo non se ne venga a capo di nulla perche' ognuno si rimane pur sempre nel soggettivo, anche se non credo che tutti i possessori di KTS soffrano di allucinazioni!
P.s di formazione sarei un ricercatore, di chimica, e devo dire che talvolta mettere d'accordo piu' di una testa e' impresa ardua anche se il metodo scientifico e' stato correttamente applicato.... Perlomeno nel breve periodo...
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new77
New member
Ma certo che non vi seguo proprio... ci sono guru ipercitati e seguiti che asseriscono di notare una differenza incredibile cambiando cavi di segnale.... o cavi digitaliiiii... poi ci sono nmila persone che notano cambiamenti MACROSCOPICI nella riproduzione del suono dopo modifica e tutti a pensar male.... Raga le modifiche servono a questo, li si fa in diversi ambiti, anche motoristici, e sapete quale è il risultato? Un miglioramento delle performance. .. Guido, Nordata aveva spiegato come misurare dinamica e trasparenza ma non è cosa mia...
Guido310
New member
Certo ci vorrebbe una strumentazione e competenza professionale per misurare le uscite di HTS e KTS direttamente, senza passare da finali, diffusori microfono-scheda audio e software che introducono una miriade di variabili, però se ci fosse un mezzo macroscopico per rendere quello che avviene poi nell'impianto.....
Se nel software sono incisi ad esempio (numeri a caso) 30 Db di escursione dinamica tra livello medio e picchi (si può vedere anche dall'analisi di Jriver ad esempio) sarà ben difficile che un impianto possa riprodurli tutti ma magari variazioni apprezzabili dell'escursione dinamica, che so tra dialoghi e scene concitate dove una macchina "rende" ad esempio 15 Db e l'altra 20 (sono numeri a caso), forse possono essere catturate
La SPL massima può essere un fattore determinante se poi c'è variazione dinamica, ovviamente non si possono ascoltare dialoghi a 120 Db allo stesso livello delle esplosioni
Nella musica poi credo con solo un microfono non si possa catturare la "velocità" e la modulazione, però con le orecchie si, il problema rimarrebbe la soggetività dell'ascolto
Il valore aggiunto di HTS e KTS mi sembra proprio la capacità di risolvere l'escursione dinamica senza appiattire troppo il suono in alto o in basso (come volume) e rendere un evento godibile , so che è abusato, come se fosse live...cosa che si sente bene anche dall'ambienza di alcuni concerti multicanale o films riprodotta dai surround
Se nel software sono incisi ad esempio (numeri a caso) 30 Db di escursione dinamica tra livello medio e picchi (si può vedere anche dall'analisi di Jriver ad esempio) sarà ben difficile che un impianto possa riprodurli tutti ma magari variazioni apprezzabili dell'escursione dinamica, che so tra dialoghi e scene concitate dove una macchina "rende" ad esempio 15 Db e l'altra 20 (sono numeri a caso), forse possono essere catturate
La SPL massima può essere un fattore determinante se poi c'è variazione dinamica, ovviamente non si possono ascoltare dialoghi a 120 Db allo stesso livello delle esplosioni
Nella musica poi credo con solo un microfono non si possa catturare la "velocità" e la modulazione, però con le orecchie si, il problema rimarrebbe la soggetività dell'ascolto
Il valore aggiunto di HTS e KTS mi sembra proprio la capacità di risolvere l'escursione dinamica senza appiattire troppo il suono in alto o in basso (come volume) e rendere un evento godibile , so che è abusato, come se fosse live...cosa che si sente bene anche dall'ambienza di alcuni concerti multicanale o films riprodotta dai surround
stefanelli73
Active member
Così almeno Angelo si convince a modificarlo.A te mi riferivo! (E Angelo)
Qualche giorno ancora per un po' di pulizie dopo i lavoretti...i miei tempi sono ridotti al lumicino
Faremo qualche test usando un hts liscio e il Kts, con stessa sorgente e stesso dac, tramite uno switch RCA professionale
Stay tuned
...aspetto tue notizie........comunque aldilà delle correzioni acustiche, penso che le nostre orecchie sappiano notare se vi è differenza tra un HTS originale ed uno modificato utilizzando la medesima sorgente, finale/i e cavi, o no?
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Guido310
New member
Spero di si
Però qualche dato "sperimentale" sarebbe la ciliegina sulla torta, sempre volendo fare "divulgazione", altrimenti a casa mia io sto bene così e chissene.....però io personalmente sono sul forum soprattutto per imparare e confrontarmi, e poi magari mettere quel briciolo di conoscenza acquisita tramite letture ed esperienze a disposizione di chi ne sa meno (c'è sempre qualcuno che ne sa meno di te come qualcuno che ne sa di più!)
Però qualche dato "sperimentale" sarebbe la ciliegina sulla torta, sempre volendo fare "divulgazione", altrimenti a casa mia io sto bene così e chissene.....però io personalmente sono sul forum soprattutto per imparare e confrontarmi, e poi magari mettere quel briciolo di conoscenza acquisita tramite letture ed esperienze a disposizione di chi ne sa meno (c'è sempre qualcuno che ne sa meno di te come qualcuno che ne sa di più!)
stefanelli73
Active member
Certo qualche misura non fà certo male