[KRELL HTS 7.1] originale e modificato

[kaio]

Ma non è uguale che siano uguali e bilanciati i livelli fra loro, anche se non a 75/85Db

in teoria (e in effetti anche in pratica)no,e cerchero di spiegare il perchè.
il livello di registrazione delle opere,specialmente i film,viene valutato e realizzando secondo un livello che decide il produttore,ma a che volume lui ascolta cio che crea?questo è importante perchè il sistema uditivo dell uomo(composto non solo dall orecchio)non ha una sensibilita lineare come quella degli strumenti,ma varia seguendo le variazioni di pressione sonora.
qui di seguito un riferimento da wiki.
http://it.wikipedia.org/wiki/Diagramma_di_uguale_intensit%C3%A0_sonora
detto questo,è evidente che per riprodurre l equilibrio voluto dal creatore dell opera non basta avere tutti i livelli di emissione uguali tra i diversi canali,ma bisogna rispettare il livello di riproduzione pensato in origine,e per farlo si dovra seguire lo stesso standard,che si ottiene appunto con i 75 o 85 db per ogni canale misurati nel punto d ascolto con fonometro a misurazione lenta e pesatura "C".
senza seguire queste regole,diventa impossibile sapere a quale volume "dovrebbe" essere riprodotto l evento.
dico dovrebbe perchè naturalmente nessuno ci impedisce di tenere piu alto o piu basso il livello di riproduzione per assecondare maggiormente i nostri gusti,ma è giusto che lo si faccia scientemente,partendo dal riferimento del creatore.

Anche perché in molti pre ho notato che più si alzava i livelli di guadagno del pre meglio era per la dinamica

questo puo accadere per via delle sinergie d interfacciamento tra i pre e i finali,ma nei monomarca tale problema non dovrebbe esistere.
ma anche se esistesse la sua influenza sarebbe di diversi ordini di grandezza piu piccola rispetto a quella del fenomeno che ho descritto nella quotatura precedente di questo post.
in sostanza sarebbe meglio sistemare prima la trave e poi la pagliuzza.

Questo me lo devi prestare: ne parlano tutti benissimo

volentieri.
se vuoi al rientro del telecomando,o se preferisci puoi venirmi a trovare una di queste sere,cosi ascolti anche "lo strano impianto".mi farebbe molto piacere.

 

[AirGigio]

Capito il discorso... penso però valga molto più per la musica (concertistica) che per i film in ambito HT... dove prevale il gusto personale ed il fattore WAF

OT ON: telecomando in arrivo... appena arriva ti chiamo...

 

[kaio]

Capito il discorso... penso però valga molto più per la musica (concertistica) che per i film in ambito HT...

in realta il livello standard viene considerato forse piu per i film che per la musica.
naturalmente nessuno ci vieta di ascoltare a volumi diversi da quelli dello standard per i motivi piu disparati:gusto personale,waf,vicinato,orario,ma è a mio avviso fondamentale poter sempre sapere quale sarebbe il livello corretto,e non affidarsi a sensazioni,spesso fallaci.
questo perchè di base si tende ad impostare un volume piu basso di quello che effettivamente sarebbe corretto,specialmente se si arriva da una situazione di silenzio o comunque di basso rumore.
in tale contesto si tende a percepire l alta pressione sonora come una condizione di caos o anche fastidio,ma la situazione cambia abbastanza velocemente.
questo fatto l ho verificato anche in quegli eventi che richiedono una alta pressione sonora ma in cui non posso intervenire sul volume,(concerti non acustici,cinema)in cui all inizio il volume appare sempre alto,ma rapidamente diviene piacevole.

ps
chiamami quando hai il tele,cosi ci accordiamo.grazie!

 

[Luzni]

provero a dare qualche risposta,secondo la mia esperienza.
prima di tutto il livello di calibrazione......
se si utilizzano segnali specifici,che arrivino da supporti,lettori o processori,i livelli devono essere tutti uguali.
quindi o tutti 75 o tutti 85 db.quando 75 e quando 85?
i prodotti certificati thx generano un segnale per i 75db,come da loro specifica(come l hts 7.1).gli altri generano un segnale per gli 85db(come l oppo 95)....

Quando si fanno le misure con il fonometro, come vanno impostati il volume sul PRE e il volume sull'oppo 95 ?
Non mi è chiaro questo passaggio.
Per arrivare ai fatidici 75 db...(o 85 se da sorgente) dovrò aumentare il volume oppure i db sul PRE oppure dovrò aumentare il volume oppure i db sulla sorgente ???
scusate ma ho un pò di confusione....siccome mi deve arrivare il fonometro e sarà la mia prima misura non vorrei fare sfacelli !!

Grazie

 

[lucabellomi]

krell evo 707

ragazzi vi informo l'Evolution 707 è tornato dal propietario ed è nuovamente disponibile sulla baia.
buona caccia..

 

[kaio]

@ luzni
tutti i livelli sulla sorgente devono rimanere a 0,come di default.
tutte le variazioni per arrivare agli 85/75 db le devi fare dall hts,impostando il volume principale a R31,che è appunto il "R"iferimento.

 

[kaio]

ragazzi vi informo l'Evolution 707 è tornato dal propietario...

problemi o insoddisfazione?

 

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(...) vi informo l'Evolution 707 è tornato dal propietario ed è nuovamente disponibile sulla baia. (...)

Perché mai?
Il mostro non suonava bene? Aveva problemi tecnici?
Un po' meno di concisione e un po' più di verbosità...(se non ora, quando?)?

 

[redhot104]

era un flop??!!!?? non ci credo...

 

[enearemo76]

O forse l' HTS gliel'ha suonate? :huh: :huh:

 

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O, come anche giusto in questi casi, ha fatto un "non-disclosure agreement"?

 

[Luzni]

@ luzni
tutti i livelli sulla sorgente devono rimanere a 0,come di default.
tutte le variazioni per arrivare agli 85/75 db le devi fare dall hts

ok grazie 1000 :cincin:

...impostando il volume principale a R31,che è appunto il "R"iferimento.

Questa invece non l'ho proprio capita !:muro:

Devo alzare il volume (fino ad arrivare) a 31 ? già a 17/18 il volume è molto alto....oppure non ho capito una cippa

 

[ane]

tutte le variazioni per arrivare agli 85/75 db le devi fare dall hts,impostando il volume principale a R31,che è appunto il "R"iferimento.

e poi abbassi di 20 db ogni canale ?
Non mi sembra un gran modo di calibrare o qualcosa mi sfugge ....

 

[kaio]

si luzni,metti il volume a 31 sull hts e a quel voulume fai partire il generatore di rumore dell hts per ottenere 75 db o quello dell oppo per ottenerne 85.
il segnale test è basso di livello,quindi non preoccuparti,non fai nessun danno.
ricordati solo di abbassare un po prima di cominciare l ascolto.

 

[lucabellomi]

scusate ma non potevo rispondere subito...
allora la persona che vende l'evolution707 è sicuramente onestissima, disponibilissima ed affidabilissima, quindi chiarisco subito che non è una "bufala".
Ora adduco i motivi che mi hanno spinto a questa dolorissima scelta di restituire l'oggetto del desiderio.
Io ignoravo che Krell deve assolutamente avere un "monitor" per poter vedere le informazioni.
L'evo, NON funziona se non vede un monitor attaccato e da display non è possibile eseguire nessun tipo di settaggio.
Questo significa dover per forza passare dall'oppo a krell e da krell a proiettore o processore esterno, inficiando i benefici del Qdeo interno dell'oppo o dovendo continuamente fare "giri" e/o scavettamenti vari per bypassare la parte video del krell, oppure ancora, tirarsi in casa un monitor da tenere attaccato al krell da accendere al bisogno... una menata assurda!
Secondo motivo: speravo che il fruscio, dalla quale sono irrimediabilmente afflitto da sempre, con una macchina così prestigiosa, svanisse completamente. Purtroppo temo dovrò conviverci per sempre, perchè io non riesco a rinunciare ai 110 db d'efficenza delle mie jbl..
Tale fruscio è presente in modo ineliminabile con Lexicon, HTS, EVO 707 ecc..
L'unico modo che ho trovato è quello di "ammazzare" la dinamica con finali di sensibilità elevatissima (2,5 v), ma cade così il senso di avere diffusori da 110 db.

Impressioni d'ascolto:
se vogliamo dare un voto da 1 a 10 (per il solo parametro della precisione degli effetti surround), ecco la classifica:
Evolution ---10 con magna lauda - effetti collocati con precisione chirurgica e iperdettaglio
Lexicon ----6
HTS ----2
per quanto concerne la preferenza personale nel complesso della resa tonale:
Evolution vince per la dolcezza ed il controllo dinamico (è meno devastante dell'HTS e meno "rude"), secondo pongo l'HTS e, moolto dietro il Lexicon.

ciao

 

[kaio]

e poi abbassi di 20 db ogni canale ?

a parte il fatto che è scritto e spiegato in tutti i manuali dei processori,quindi non è certo una mia idea,non capisco perchè dovresti abbassare tutto di 20db.
io ho un -2 sui frontali e un +6 sui rear,ma anche fosse un valore differente non vedo cosa cambierebbe.l importante è che al volume di riferimento il livello di emissione con il segnale test sia quello corretto.

 

[Giova3419]

Molte grazie Luca per le tue impressioni comparative tra il 707, l'HTS ed il Lexicon (quale, l'MC-12HD??)

Due sole cose non mi sono chiare:

- il confronto l'hai fatto collegando il player in analogico o in digitale? Nel primo dei due casi qual'era il player? Perché mi sembra strano che con un collegamento analogico vi sia una differenza così marcata tra i tre pre in termini di resa degl effetti surrounds...

- Nella resa tonale/timbrica in cui poni ai vertici il 707 seguito dall'HTS e dal Lexicon distanziato, quali sarebbero ipoteticamente i voti che ti sentiresti di attribuire? Normalmente non amo per nulla queste cose, lo chiedo solo perché nella prima delle due prove un voto l'hai attribuito pertanto l'attribuirlo anche qui contribuirebbe a chiarire il carattere delle tre macchine...

P.S.: Comunque io, se avessi la possibilità di prendere un 707 e lo trovassi del tutto rispondente alle mie esigenze non avrei problemi a collegarci un monitor di servizio da accendere solo per i settaggi; dopotutto sarebbe come se il 707 avesse un suo schermo gigante incorporato da utilizzare esclusivamente per lui, che oltretutto si potrebbe scegliere della dimensione più consona; secondo me è molto pratica come soluzione, più che l'utilizzare lo schermo principale per tutto, potendo anche visualizzare informazioni diverse contemporaneamente (che so, quelle del proc. video sullo schermo principale e quelle del 707 su quello dedicato)... Comunque ognuno ha la sua opinione, ovviamente...

 

[lucabellomi]

collegato solo in digitale.
il voto sulll'effettistica credo possa essere inequivocabilmente oggettivo e non soggettivo, mentre dare un voto sulla qualità audio rientra nel soggettivo , quindi mi sembra azzardato dire "suona da 2 o da 10".
I tre apparecchi hanno peculiarità molto differenti.
L'affermazione che mi sento di fare è dire che Lexicon (MC 12B) perde, a confronto, miseramente sulla qualità "audio musicale", nel senso che se dovete usare un Lexicon come pre 2canali, state sbagliando scelta.
Altra differenza, le basse frequenze, che nell'HTS sono davvero brutali, come la sua dinamica (e credo che sia il punto di forza di questa macchina).
L'evolution non è così come il suo predecessore; ha una "sonorità" completamente differente, ma qui siamo nel soggettivo e può piacere o non piacere.
Io non ho testato "a fondo" tutte le potenzialità di questa macchina perchè non intendevo accettare i compromessi citati sopra, ed ho optato per la restituzione immediata.

 

[stefanelli73]

si luzni,metti il volume a 31 sull hts e a quel voulume fai partire il generatore di rumore dell hts per ottenere 75 db o quello dell oppo per ottenerne 85.

O meglio ancora utilizzi un disco test tipo AIX RECORDS

 

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Intanto ringrazio molto Luca per aver condiviso le sue impressioni. Ma ne vorrei sapere un po' di più.

Mi sembra quindi di capire che stiamo parlando di un confronto fatto con i soli collegamenti digitali, tralasciando la sezione analogica (che però, nel caso sia dell'HTS 7.1 che dell'Evolution 707 dovrebbe essere quella dalla quale trarre le maggiori soddisfazioni).

In ogni caso sarebbe interessante approfondire quella tua impressione tra l'HTS 7.1 e l'Evolution 707 in termini di sonorità (gamme alta, media e bassa, per semplificare) e di dinamica. Puoi essere un po' più preciso? Le differenze che hai notato in cosa si estrinsecavano? Maggiore dolcezza dell'Evo e quindi minore dettaglio, minore potenza sulle basse frequenze o più controllo sulle basse frequenze?

Inoltre, sulla questione fruscio, a parte la "predisposizione" dei tweeter delle tue JBL ad esaltare quanto evidentemente c'è nella tua configurazione, hai notato differenze tra i due?