Indeciso fra b650 e b750. O c'è di meglio?

[obi1chenobi]

I 200 hz mi pare di capire che servano poco o niente e che è meglio o disattivarli o tenerli al minimo per evitare scie e sdoppiamenti

mi sono posto anch'io il quesito volendo scegliere tra b650 (100hz) e b750 (200hz) ed effettivamente mi chiedo se i 100hz di differenza valgano i 200 pippi in più che si devono sborsare. parlo degli hz perchè mi sembra che sia la differenza sostanziale tra i due modelli oltre al tempo di risposta del pannello, ma non essendo un gamer.... o forse ci sono altre differenze che mi sono sfuggite?

 

[Doraimon]

Anche io sulla mia TV ho solo 100HZ e non 200HZ....ma non uso nemmeno quelli!!!

 

[Ziggy Stardust]

Correggetemi se sbaglio ma mi sembra che tra B650 e 750 ci siano differenze elettroniche maggiori e non solo di Hz come tra il B6000 e 7000.
Contento di essere smentito.

 

[Nicky Grist]

Ho visto al mediamondo il 40B650 e i'A856, a parte che il B costa 1499 , dalla sua il più vecchio ha la profondità ridotta ma se mi consigliate i nuovi "B" mi fido. Spero davvero che non vi siano troppe differenze tra il 750 e il 650, dei 100Hz in più non mi interessa ma spero che elettronica e pannello siano della medesima qualità. Questo fine settimana ci penso sù e se mi decito lunedì parte l'ordine.

 

[alexfre]

Scusate l'ignoranza ,me che cosa si intende per non uniformitá e fluttuazioni del nero?

 

[Bematin]

Qualcuno sa dirmi quanto consuma mediamente il Samsung 40B750 ? Sul sito Samsung (Italia) dichiarano solo il consumo in stand by, come se fosse la cosa fondamentale ! Ho trovato solo sul sito Samsung francese 160W, ma non so se siano veritieri....

 

[Ziggy Stardust]

In media il consumo di un LCD varia intorno ai 200W (+ o -) dipende anche dal livello impostato per la retroilluminazione.

 

[Ziggy Stardust]

Scusate l'ignoranza ,me che cosa si intende per non uniformitá e fluttuazioni del nero?

Se ne è straparlato, in breve:
effetto clouding si intende la presenza di nuvole sul pannello quando c'è una schermata nera se il tv sintonizzato su nessuna sorgente, durante la visione non si notano
non uniformità: i pannelli lcd CCFL hanno una lampada che distribuisce luce a tutto il pannello, logicamente capirai che man mano che si va verso i bordi l'intensità della luce tende a diminuire
fluttuazione del nero: con la serie Led e i B, Samsung con un accrocchioso artificio ha voluto ricreare nei tv una specie di iris come nei vpr e per far sembrare il nero + nero tende ad inscurire tutta l'immagine con perdita di dettaglio nelle scene scurissime (si pensa e spera problema risolvibile via f.ware)
Spurie: fasci di luce provenienti dai bordi e specie negli angoli dei pannelli lcd con tecnologia led (solo questi), la loro intensità varia da pannello a pannello, ancora non è chiara la causa della loro presenza (limite tecnico o limite nell'assemblaggio)....a differenza del clouding sono visibili durante le normali visioni.

 

[avdarjo]

ragazzi osservazione brillante...

voi continuate a parlare di un tv lcd ,il b750,che è sicuramente un buon prodotto ma che non è detto che sia meglio di un altro solo perchè uscito 6 mesi dopo(z4500)....questo lo si poteva dire 2 anni fa e solo nel in caso di introduzione di nuove rivoluzionarie tecnologia(cosa che non si è per niente verificata..stessa tecnologia costruttiva..generazione 8)
sto parlando del paragone z4500 con il b750....

insomma tecnicamente...e non è inutile paragonare i dati in prima istanza:

Sony Z4500:
1)200Hz(su pannello a 10 bit...non perdi dettagli di colore e contorni )
2)pannello a 10 bit (1,7 miliardi di sfumature di colore riproducibili...tanto per intenderci corrisponde a 1073 ,7 milioni)
3)retroilluminazione vcg-ccfl
4)contrasto 80:000:1
5)potenza audio totale 30 W con woofer integrato

samsung b750:
1)200 Hz(su un pannello a 8 bit è opinabile)
2)pannello ad 8 bit(16,7 milioni di sfumature riproducibili)
3)70 000:1
4)ccfl
5)20 W (non ha assolutamente un woofer)

insomma tecnicamente il b750 è inferiore su ogni punto...
poi si deve aggiunge che chi ha comprato lo Z4500(ribadisco comprato!!)...ne è entusiasta e non lamenta i famigerati difetti di cui si parla(a sproposito)....mentre il b750 è criticato su più fronti e dopo 8 pagine di post si è trovato un setting accettabile(che poi è stato pompato a buono...risparmiatemi il link pubblicitario finale sul buon setting...che i 200 Hz con quel setting diventano 60Hz ed un cinese esce nero).

insomma la certezza è che se volete risparmiare...prendete il b750 ..ma non dite che è meglio dello z4500...perchè è una grossa balla....solo il pannello dell z4500 costerebbe 300 euro in più!

e poi a chi dice che il sony ha il problema del clouding mentre il samsung no....voglio far notare che le stesse persone dicevano che i sony montavano pannelli samsung e visto che il clouding dipende dal 99% dal pannello qui c'è qualcuno che fa grossa disinformazione e dice palle!!!

perciò abbiate almeno il buon gusto di dire che sony non monta pannelli samsung oppure di affermare che sony non ha più clouding del samsung..

insomma la realtà è che è nettamente meglio lo z4500...e quando uscirà lo z5500 sarà devastantemente meglio!!!

 

[Cyborgh X787]

E' già stato detto che la dotazione elettronica del B750 è superiore allo Z4500, dimostrato poi da tutte
le recensioni, in particolar modo quella di HDTVtest sullo Z4500, dove ha dimostrato uno scaler solo discreto
e pessimo nel deinterlacing, il B650 che implementa la stessa elettronica del B750 ha fatto emergere uno scaler
eccellente e NON sbaglia una cadenza in deinterlacing, aggiungo che MP 200Hz del B750 è un dispositivo più
performante dello Z4500 essendo "customizabile" indi offre
più quadri intermedi sino ai minimi e alla modalità max.....

Lo Z4500 ha dei preset predefiniti......

E' già stato detto che gli 8bit sono ottimali, perchè attualmente quasi tutto il materiale sorgente
utilizza profili colore ad 8bit e volendo sul B750 si può attivare la modalità xvYCC che espande lo spazio colore...

IL B750 poi ha un nero più profondo, vedi dati sul B650......

ha una resa cromatica spettacolare a mio parere superiore allo Z4500 !!!!

ecc ecc ecc.......

 

[avdarjo]

hai detto tutto..."è stato detto...hai detto tu!"
Continuo a dire che i dati parlano e che il 10 bit fa la differenza sui 200 Hz...insomma...la cosa è netta!!!
tutto il resto sono commenti personali....la realtà è un altra
e le specifiche lo dicono....i 10 bit su un 200 Hz sono fondamentali e i dati sullo scaler ed i deinterlacing...che non sbaglia una cadenza è pretenzioso e di parte!!...io il 200 Hz sony l'ho visto lavorare una favola...chiedilo a chi lo ha!!!
una elaborazione software che tu definisci migliore(che tu!!) non soppianta un quadro tecnico generale che vede lo z4500 superiore...in modo inequivocabile....e poi la potenza audio non è neanche paragonabile

ora affossate il mio post con altri 20 commenti provvidenziali

 

[otto]

Ho scritto nell'altra discussione che ho preso il b750,aggiungo che per dieci giorni ho confrontato dal vero il samsung e il sony z4500,due tv bellissimi,alla fine ho scelto il b750 perchè sony soffre troppo di scie e i 200hz impastano di più l'immagine,sull'audio niente da dire sony è superiore.
Questo è il mio modestissimo parere.

 

[avdarjo]

si ma premettendo che mi fa piacere il tuo parere rieccolo ha dello che i 200 Hz del b750 appena comprato dava contorni sdoppiati....dopo ore di setting è riuscito a cavarne una buona visione...cosa che è fattibile anche su uno z4500 a questo punto ma ...io il 200 Hz Z4500 lo vedo ogni domenica durante le partite con amici...ed è fenomenale!!!Da comprare...
perchè sparlarne così senza cognizione di causa

 

[otto]

No guarda che io non sparlo del sony che reputo fantastico,solo che i miei occhi mi hanno guidato sul samsung.per quanto riguarda i 200hz la semifinale di champions due sere fa l'ho vista veramente in maniera perfetta senza alcun problema,probabilmente entra in gioco la qualità del mio dec satellitare (kathrein ufs 910 con chip stm7100) rispetto al dec di SKY,naturalmente parlo di segnale HD,la partita sulla RAI non la prendo neanche in considerazione.

 

[avdarjo]

ma fai bene io non ce l'ho con te...e con nessuno!!
è che se ti piace un tv te lo prendi e ne parli...ma certo non si sparla di un altro modello solo per favorirne un altro.Dicono che lo z4500 ha uno scaler che lavora male sui 200Hz...il che tecnicamente vuol dire che cmq rende meglio di un 120 hz..

e poi non è etico paragonare i tv se sullo stesso sito non è stato testato il 200 hz del b750...e a sensazione lo si definisce buono...
anche io ho ottime sensazioni sul 200 hz di sony

 

[R3D]

Vorrei poter precisare che non trovo un nesso fra pannello 10bit resa migliore con i 200HZ.....cosa vuol dire il pannello a 10bit rende molto meglio sui monitor a 200Hz....???

Per 10 bit s'intende profondità di colore....e quindi rappresentazione di colori e sfumature possibili visualizzabili sul pannello.....200Hz....s'intende la velocità di aggiornamento del pannello stesso a visualizzare un immagine al secondo...significa che visualizza in questo caso 200 volte al secondo le immagini....mentre un 100Hz..."solamente" 100volte e i normali....credo che vadano a 50Hz...o 60 a seconda se il segnale è Pal i NTSC.....

Il discorso colore che centra con gli HZ????? se un immagine è a 16mil di colori (8 bit) oppure non ricordo qualche miliardo a (10 bit)....verrà visualizzata comunque 50 100 o 200 volte al sec....il 10 bit prende senso quando è chiamato a visualizzare quei colori che vanno al di fuori della tabella ad 8 bit....ovvero il colore grigio (ve ne sono 256 ad 8 bit) 10 e 11 se l'immagine fosse a 10 bit avremo fra la gradazione 10 e la 11 altre....se non sbaglio i conti 8 gradazioni che uniscono le due in oggetto.....ma ......... ed è fondamentale ribadirlo.....se l'immagine (in questo caso una semplice sfumatura) non è stata creata apposta a richiamare gli indirizzi che accenderanno anche quelle 8 (perdonate se ho sbagliato il calcolo...ma il senso non cambia) sfumature...allora sarà praticamente inutile avere a disposizione quelle sfumature in più...trovandoci ad ottenere una perfetta immagine ad 8 bit su di un pannello a 10...come sempre l'elettronica non può inventare dettagli (informazioni) che nativamente non esistono...e credo che a parte qualche test...in circolazione il 99,9 % di tutto il parco video sia tranquillamente ad 8Bit...perfino in ambito grafico (nel quale lavoro da ben 20 anni) funziona ancora così...si creano immagini dicitali anche a 12 bit...ma ancora non mi è capitato di trovare un monitor in grado di poter visualizzare tale cromia e sopratutto so che pochissime schede video possono mandare un segnale a 10bit reali...(a riprova del fatto che i monitor a 10bit esistono ma o sono rari oppure incomprabili)...

Non dimentichiamoci poi del fattore naturale....o meglio.....dei limiti naturali imposti dalla sensibilità dei nostri occhi a percepire così tante gradazioni di colori.....pare che se ne possa percepire al massimo circa 6 milioni....fate voi.....e visto che ci siamo...aggiungiamo anche il fatto che per scarsità di pixel 1920x1080 fa 2.073.600 pixel a vista....il che vuol dire che non è possibile visualizzare più di 2.073.600 colori contemporaneamente a video.....ma questo comunque mi rendo conto che lascia il tempo che trova....

Quindi dimenticatevi di associare Hz e Bit....che poco hanno a che fare l'uno con l'altra!!! ciao...!!!

 

[sslazio1900]

Io trovo che sarebbe piu' giusto confrontare il b750 con il nuovo Z5500 quando uscira' a luglio piuttosto che con lo Z4500 che e' un modello dello scorso anno.A livello di impressioni (del tutto personali),vista l'ottima qualita' generale dello Z4500 e le caratteristiche del nuovo Z5500 nutro forti dubbi che il b750 uscira' vincitore dal confronto con lo Z5500.....(ma chiaramente per dirlo con dati certi bisogna aspettare).

 

[SKASSA]

due tv bellissimi,alla fine ho scelto il b750 perchè sony soffre troppo di scie e i 200hz impastano di più l'immagine,sull'audio niente da dire sony è superiore.
Questo è il mio modestissimo parere.

Non capisco fino ad ora tutti dicevano specialmente Cyborgh che il sony z4500 ha meno effetto scìa rispetto ad altri tv e che i 200hz impostati su "standard" hanno una fluidita' e nitidezza (quindi niente scìa) in movimento eccezionale e senza artefatti e tuttora aspettando una rece del b750 di hdtvtest è l'unico che gia' a modalita standard risolve 1080 linee.Ora mi dici che il b750 senza 200hz attivi ha meno effetto scìa del z4500 ma come hai fatto il confronto con giochi tipo fifa09? con panning laterali veloci? e com'era settato il motionflow del z4500?

 

[Cyborgh X787]

Il discorso colore che centra con gli HZ????? !!

Quoto e concordo.....

 

[Doraimon]

Potete lasciare i TV di altre marche fuori da questa discussione, please?
Vogliamo ricominciare con questo è meglio di quello etc etc etc?
E PER FAVORE!!!!
Lo Z4500 è migliore? COMPRATEVELO!!! Oppure aprite un 3rd Z4500 VS B750!