Impressioni generali personali Tav 2010.

AirGigio ha detto:
Beh altra sala da segnalare quella di Adeo con il sistema JBL synthesis Atlas: :eek: :eek: (era il loro medio sistema)

OK costa un'occhio, ma in una saletta non trattata minimamente era uno spettacolo da sentire suonare in ambito HT
davvero uno spettacolo, costo sui 70 mila euro ma rompeva le budella. Bellissima la scena (se l'avete vista) del film western con Kevin CONSTNER. Le fucilate ti trapanavano il cervello; micidiale.
Non era neanche male la visione del proiettor Sanyo z4000
 
...

eribanno ha detto:
un dubbio mi è sorto nella sala dell hd350 con gli schermi blackdiamond e il fantomatico equalizzatore di colori....800 euro fanno la differenza

Certo che “contribuiscono” a fare la differenza ! Altrimenti non avrebbero ragione di esistere, non credi? Il tutto sta a capire in che direzione vanno le migliorie apportate. ;-)

eribanno ha detto:

Sarei io.:)

eribanno ha detto:
il tecnico mi ha detto che non si poteva fare la prova senza...

Veramente non t ho detto questo! Ho semplicemente detto che (dato alcune mie spiacevoli esperienze con le porte HDMI) per togliere il Video EQ dalla catena avrei dovuto spegnere l’intera catena. Con conseguente pausa di riaccensione per il VPR.
Francamente con l’affluenza devastante alle nostre 2 salette era una cosa che, capisci da solo, non era possibile fare.
Ad ogni modo ti do la mia completa disponibilità per fare tutte le prove di cui necessiti in saletta da me.
Sai come contattarmi.

eribanno ha detto:
.un po mi è puzzata sta cosa

Grazie per la fiducia! :(

eribanno ha detto:
perchè è vero che lo schermo faceva un gran lavoro ma quei colori e quella profondità non si ottengono senza....

Vero, quei colori non si ottengono senza un apparecchio preciso come il VideoEQ ma la profondità …. La profondità che hai visto è data in minima parte dalla correzione della scala dei grigi (sempre fatta sul Video EQ) ed in gran parte dalla tecnologia del Telo.

poe_ope ha detto:
Bellissime immagini ma (a memoria, quindi assai fallace lo ammetto) nulla che non avessi già visto in sostanza anche con catene di riproduzione non così ottimizzate ed "estreme". Pur avendo anch'io una "batcave" mi era venuta la scimmia per il BD2 e... uscendo dal TAV mi è (fortunatamente per le mie tasche) passata. In ambienti illuminati fa davvero la differenza, ma per me, per come concepisco io la fruizione dei contenuti video, è un ossimoro ontologico ;)

Credo proprio che tu ti sia perso la “prova del foglio bianco” che facevo nella Delta 4 durante la proiezione a luci spente.
Ti saresti reso conto che il BD2 fa la differenza anche in una Bat Cave.
Purtroppo ora nella mia bat cave non c’è + il telo bianco avvolgibile con il quale ho fatto praticamente tutte le demo comparative a cui hanno partecipato molti forumer. Cmq molti di loro hanno riportato le loro impressioni a riguardo nel thread dedicato.

un saluto,
acta
 
Actarusfleed ha detto:
Credo proprio che tu ti sia perso la “prova del foglio bianco” che facevo nella Delta 4 durante la proiezione a luci spente.
Ti saresti reso conto che il BD2 fa la differenza anche in una Bat Cave.

Purtroppo sì, e mi sarebbe piaciuto vedere il confronto :( Diciamo che al momento la scimmia è passata, ma non è detto che (conoscendomi) non ritorni... ;)

Ciao!
Marco
 
anche per me .il tav è stata una delusione,dagli abbinamenti tra elettroniche-diffusori alle sale dove venivano fuori dei suoni striduli brutti da ascoltare.
Rispondendo a zelig46,le 800D non suonano come le hai ascoltate al tav con quei classè,a parte che non erano all'altezza di farle suonare come si deve,ma ci voleva ben altro..
 
il mio TAV (giovedì+venerdì), in poche righe:

- lo stand più bello: certamente quello di AV Magazine, con Emidio e Gianluca più rilassati degli anni passati....:D

- l'immagine più bella: lo stand di Vignini con JVC 990+blackdiamond

- Il suono più bello: per il terzo anno consecutivo le Focal costosissime ma divine.

- L'HT più coinvolgente: la sala Adeo Group con i JBL Synthesis, molto divertente

- Il proiettore del futuro: l'epson con matrici riflessive? Molti addetti ai lavori mi dicono che il futuro sarà radioso :)

- la delusione maggiore: le oscene dimostrazioni di AF Digitale nella saletta MPI.

- da rivedere: le mostruse ammiraglie Sonus Faber, penalizzate da una sala non all'altezza e con un mediobasso da verificare

- Sorpresa: al piano +1 una saletta Yamaha con pezzi piuttosto economici che non era assolutamente male...

- il marketing: che palle questo inutile 3D.... invece di sviluppare proiettori a Led tutti appresso a questo inutile orpello. :rolleyes: e pensare che il 103 pollici di Panasonic avrebbe potuto puntare ad una immagine immensa ma a livello di un Kuro, ed invece tutti a rincorrere improbabili immagini con gli scomodissimi occhialini

- il sub più bello: l'incredibile JL Audio, il solo sweep metteva paura!!!!:eek:


Vabbè, se non cambia qualcosa mi sa che il prossimo anno vado all'IFA.....


dimenticavo, i più ladri: l'infamia del parcheggio a 10 euro raddoppiato rispetto all'anno scorso, triplicato rispetto a 3 anni fa. V E R G O G N A
 
Ultima modifica:
maurocip ha detto:
il mio TAV (giovedì+venerdì), in poche righe:


dimenticavo, i più ladri: l'infamia del parcheggio a 10 euro raddoppiato rispetto all'anno scorso, triplicato rispetto a 3 anni fa. V E R G O G N A
straquotone
 
franco62 ha detto:
Non era neanche male la visione del proiettor Sanyo z4000
Assolutamente da rivedere...


maurocip ha detto:
il mio TAV (giovedì+venerdì), in poche righe:
- la delusione maggiore: le oscene dimostrazioni di AF Digitale nella saletta MPI.
- Sorpresa: al piano +1 una saletta Yamaha con pezzi piuttosto economici che non era assolutamente male...

Concordo: anche io sono rimasto impressionato da un paio di casse da 400€ con suono caldissimo

Apriamo questo altro dibattito: LA SALA PEGGIORE DEL TAV:
anche il mio voto va alla sala MPI con Arcam BD player + Arcam sinto + Sub Velodyne DD10R e Diffusori Monitor Audio e video con Top di gamma Aquos LCD 60" in anteprima mondiale... alla faccia:
facevano a gara fra la peggiore immagine mai vista (neppure nei centri commerciali) e il peggior suono mai emesso in una saletta dedicata :Puke: :Puke:

UNO SCEMPIO!!!!! Per fortuna che per assisterci si doveva iscriversi tramite AfDigitale... se no....:D
 
Stando sul tema LA SALA PEGGIORE DEL TAV:per quanto mi riguarda, la considero "Audiogamma",la posizione non la ricordo,ma tanto per spiegare,la saletta di fronte alla proiezione inguardabile dell'Infocus 8602,entrando erano esposte elettroniche "Esoteric",di lato mi arrivava un suono assurdo,di risuoni ,rimbombi e vibrazione,una volta entrato la sorpresa:una coppia di B&W 802,in un ambiente diviso da una parete di legno,il fondo della sala coperto da cartoni,l'addetto si giustificava dicendo che purtroppo non erano riusciti a fare di meglio.Ora non so cosa sia successo a Audiogamma ma stanno piano piano raggiungendo il ridicolo,visto i marchi che trattano e che vengono presentati,nel peggiore dei modi......
 
LA SALA PEGGIORE DEL TAV: "Con riferimento all'intervento di "AirGigio"
Per quanto mi riguarda, la considero "Audiogamma",la posizione non la ricordo,ma tanto per spiegare,la saletta di fronte alla proiezione inguardabile dell'Infocus 8602,entrando erano esposte elettroniche "Esoteric",di lato mi arrivava un suono assurdo,di risuoni ,rimbombi e vibrazione,una volta entrato la sorpresa:una coppia di B&W 802,in un ambiente diviso da una parete di legno,il fondo della sala coperto da cartoni,l'addetto si giustificava dicendo che purtroppo non erano riusciti a fare di meglio.Ora non so cosa sia successo a Audiogamma ma stanno piano piano raggiungendo il ridicolo,visto i marchi che trattano e che vengono presentati,nel peggiore dei modi......
 
Io invece mi stupisco di come si possa relegare il sistema composto da Klipsch Palladium più elettroniche McIntosh in una specie di angolo di passaggio aperto con un divano in mezzo...mah
 
Daniel24 ha detto:
Io invece mi stupisco di come si possa relegare il sistema composto da Klipsch Palladium più elettroniche McIntosh in una specie di angolo di passaggio aperto con un divano in mezzo...mah
volevo dire la stessa cosa. Forse quella era la zona dove passava piu' gente, come si fa ad ascoltare bene ????
 
io ho fatto la spola tutto il Sabato e la Domenica
fra la sala Plasmapan con il jvc 990
e quella di KCM dove era in funzione
il Vivitek a LED.

Ho poi completato ognuna delle due giornate
con la visione dell' Epson 4000.

Mi piacerebbe acquistare un proiettore a led
per i vantaggi che questa tecnologia comporta
(troppo bello accendere il proiettore evitando
di pensare al consumo della lampada e
senza il pensiero dopo qualche mese di dover
ritoccare dei parametri per la diminuita luminosità)

Ecco che per me questo Tav è stato molto importante
dato che sono andato alla fiera con l' obiettivo di vedere se esistevano
proiettori a led che potessero reggere su schermi di dimensioni di 3/3.30 metri di base ed ho potuto constatare come il Vivitek
possa essere il proiettore che fa per me!!!
Avatar su 3 metri di base in 16/9 era fantastico...
In più parlando con il responsabile si è discusso
della possibilità di mettere dei fermi meccanici all' ottica
per avere la praticità delle memorie stile Panasonic o Epson!

considerando poi che la catena video,
a differenza di quella di Vignini, non era per niente curata..
Immagino il vivitek, tarato a dovere e abbinato ad un processore video:eek:

Peccato per l'assenza di Sim2... mi sarebbe piaciuto vedere
il Mico50 e qui il vantaggio di avere una fidanzata friulana
mi consentirà una certa trasferta...:p

Bello l'effetto dello schermo della plasmapan
ma per il mio gusto penalizzava troppo la
luminosità... e quindi mi resta il dubbio
se l' ottimo jvc possa dare simili prestazioni su uno schermo
bianco e di 3/3.30 mt anziché i 2.60 mt che c' erano in fiera..

Mi è piaciuto molto l' Epson su 3.70 mt di base!
Andrò a rivederlo per poterlo valutare su diversi film come
in parte ho potuto fare con il vivitek
ma resta il fatto che non è a led....

delusione per il PD 235 che tra l' altro
a detta dell' amico che era con me
produceva lampi e arcobaleni a volontà:eek:
non proprio ciò che ci si aspetterebbe da un proiettore di
quella fascia di prezzo:eek:
 
Impressioni generali personali Tav 2010

Andando forse contro corrente, dal mio punto di vista anche l'edizione 2010 del TAV non ha deluso. Rispetto agli altri anni l'effetto della crisi traspare nettamente dal numero di grandi sale lasciate "inoptate", ma nell'insieme l'appassionato ha avuto modo di farsi un'idea visiva e uditiva di un sacco di bella roba. E nelle salette ci si può anche arrischiare a chiedere di metter su qualcosa di proprio, in momenti di calma. C'è un approccio forse un po' casalingo rispetto al modello espositivo adottato nelle grandi mostre internazionali, ma considero questo un grande vantaggio e non certo un disvalore.
Osceno il raddoppio del costo del parcheggio rispetto all'altr'anno, che spinge a fare un po' di giretti intorno al Quark prima di cedere e di mollare il deca.

Ho avuto la fortuna di ascoltare una splendida coppia di B&W 800 Diamond collegata non ad un Classé o ad un Denon, ma ad un finale stereo a valvole il Convergent JL2 Signature MKII che eroga 100W in classe A: l'accoppiata mi è sembrata davvero notevole, malgrado la nota sete di watt delle B&W! In altra saletta ri-presentavano l'Infocus 8602 con Denon pre AVP-A1HDA e finale multicanale Denon POA-A1HD + B&W 802 & co.: il proiettore questa volta sembrava essere stato settato molto meglio rispetto all'anno scorso.

Audio Natali proponeva delle ciclopiche, meravigliose elettrostatiche Martin Logan CLX 25 (cut edit: non c'era il "+ sub da 300W") pilotate da un Ayre e da un caldo VTL a valvole: il suono possedeva una dispersione orizzontale e verticale semplicemente spaziale... Eccellenti anche le Wilson Audio Sophia 3 pilotate dai caldi Audio Research.

Epson Italia presentava il riflessivo (al quarzo) EH-R4000 che proveniva dall'IFA ed era poi destinato al CEDIA di Atlanta. Seppure con il problema dello sfasamento di un pixel dovuto al viaggio che ne minava la nitidezza, è stato un gran bel vedere. Praticamente scomparsa la solita griglietta degli LCD. Molto luminoso. Cinematicità vicina ai JVC D-Ila. (Per carità, non entro nella querelle se avesse un nero più o meno profondo dei JVC: c'è un altro thread - dai toni molto accesi - su questo.
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=174756
Io mi fido ciecamente delle rilevazioni di Andrea Manuti e di Nicola D'Agostino. Ho visto il proiettore il giorno prima della loro messa a punto ed era una cosa; il giorno dopo era tutt'altro...).
http://www.htprojectors.com/htprojectors/preload.asp?ID=252&PROD=3836
Semplicemente inappuntabile la presentazione di Carla Conca, responsabile del settore della videoproiezione di Epson Italia: davvero brava!

Ottimo anche il videoproiettore Vivitek led di KCM, che se la batteva all'ultimo sangue con l'altro eccellente led, il Quantum Color Runco di Audiogamma posto nella sala "tropicale" (non tropicalizzata...). Per troppa fretta ho perso, invece, il terzo led, l'Avielo di Gammalta 2.35:1, che però immagino avesse una resa colorimetrica simile allo splendido Avielo led Kroma che avevo visto nelle seconda edizione delle degustazioni audiovideo di Audio Natali-Cherubini a Roma.
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=166447

Splendide le salette Plasmapan con JVC D-ILA e teli Black Diamond II HD anche se solo sul forum ho appreso che il segnale dei proiettori era "pre-trattato" elettronicamente. Vorrei saperne di più sulla reale perdita di luminosità dell'immagine rispetto al telo 1.0. L'addetto presente in sala ha parlato del 5%, ma quel suffisso 0,8 farebbe pensare ad un 20 per cento in meno. Non deve essere molto di più, in ogni caso, perché notevolissima mi è apparsa anche la resa con le luci, seppure strategicamente poste alle spalle dello schermo. Speriamo inoltre che riescano a produrne un tipo avvolgibile per il CEDIA di Atlanta, come sostiene Alberto Pilot: potrebbe diventare un vero blockbuster! Al TAV Plasman presentava l'offerta JVC HD350 + Balck Diamond 2 HD 80" 16/9 (mode. TRF80BD8) a 3.990€ iva inclusa.

MPI se la cavava egregiamente presentando il nuovo dlp BenQ W6500, che (come il W6000 dello scorso anno) proiettava in una saletta solo parzialmente oscurata, producendo una immagine particolarmente luminosa e nitida. Anche il set Klipsh Palladium-McIntosh (con 2 finali mono da 1200W e 38.000€ di costo), considerato il punto acusticamente assolutamente infelice ma commercialmente e strategicamente ottimo, non suonava affatto male (e vorrei ben vedere...!).

Solita, ma ormai quasi "ordinaria", cinematicità di tutti i JVC D-ILA in funzione in ogni dove.

Adeo ripropone i suoi sistemi JBL Synthesis e presenta il set Atlas pilotato con processore e finali JBL stereo collegati a ponte (di apparente derivazione Lexicon) e un paio di sub JBL da... 18" (diametro dei coni, poco meno di mezzo metro: 46 centimetri!), contenuti in due cabinet non esattamente invisibili, che però producevano quel basso morbido e poderoso che da decenni costituisce il marchio di fabbrica dei prodotti di James B. Lansing. In una sala assolutamente non trattata l'ottimizzazione di casse, elettroniche e ambiente garantita dal processore/controller e dall'equalizzatore parametrico si rivelava semplicemente perfetta. La scena del film con Kevin Costner (Open range-Terra di confine) che conteneva una sparatoria con gli spari più artificiali del mondo mi è però sembrata degna di un Oscar audio. A mia precisa richiesta, l'assistente di sala ha negato che esistessero preset diversi per i vari spezzoni che sono stati mostrati, il che rende ancor più meritorio il livello di interfacciamento ambientale. In sala campeggiavano anche lo splendido finalone stereo Mark Levinson n. 532 collegato a delle Revel serie Ultima 2 modello studio 2.

Interessanti anche le amplificazioni "First watt" in classe A di Pass Labs, di Audio Reference, accoppiate ad un paio di piccole Proac che però rendevano il contrabbasso un po' leggerino.

Tecnofuturo ha presentato tutta la nuova serie "xxx8" di Onkyo con HDMI 1.4: purtroppo non era ascoltabile. Erano invece perfettamente visionabili e confrontabili i 3 Optoma per HT: l'HD20, l'HD82 e l'HD86; quest'ultimo dava davvero bella prova di sé in una saletta oscurata e solo video dove era possibile un confronto diretto tra i tre apparecchi.

AuDeus ha presentato la nuova linea Uniti System di Naim, purtroppo solo visionabile...

Mi hanno particolarmente colpito i profondi sweep generati dai subwoofers della JL Audio (brand che si è fatto le ossa nel car audio), di LP Audio. Quando "facevano partire" il modello Gotham g213 (dimensionalmente pari ad un piccolo frigorifero) in qualsiasi parte dell'enorme sala centrale se ne avvertivano visceralmente gli echi, seppure lontani.

Notevolissimo quanto a prestazioni, duttilità e (sembra) prezzo, il nuovo media player della Asus: O!Play HD2

Quanto alla carta stampata, il grande stand di AF digitale offriva abbonamento + blu-ray in bundle ad un prezzo particolarmente conveniente, mentre il gruppo Newmediapro (ex Technipress) offriva un abbonamento che dava diritto a ritirare una cuffia stereo Sennheiser.

Infine, molto (troppo?) 3D.

Anche se - ora è proprio il caso di dirlo - la vera star del TAV mi è sembrato lo stand di AVMag, non a caso sempre affollato. :D

Prossima tappa, CES Las Vegas!
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=175105
 
Ultima modifica:
personalmente per il voto di "sala" peggiore concordo con Daniel24 e Franco62.
Capisco che talvolta ci sono delle difficoltà oggettive di organizzazione dovute alla locazione, ma relegare una tale accoppiata palladium+mcintosh in un corridoio di passaggio non ha prezzo...."suona tanto mediaworld"!:ncomment:
 
...

adslinkato ha detto:
Vorrei saperne di più sulla reale perdita di luminosità dell'immagine rispetto al telo 1.0. L'addetto presente in sala ha parlato del 5%, ma quel suffisso 0,8 farebbe pensare ad un 20 per cento in meno.

In effetti oggi ho ricontrollato i dati misuarti strumentalmente nella mia prima recensione e siamo a circa il 6% abbondante.

La sonda in leggera inclinazione (come la tengo solitamente io) leggeva il mio solito valore 32cd/m2. Col medesimo schermo la sonda perfettamente perpendicolare al telo non cambia quasi di nulla il valore rilevato.

Con il Black Diamond 2 MIRACOLOSAMENTE la sonda ha letto in inclinazione quasi 30Cd/m2 e SOPRATTUTTO 34Cd/m2 in perpendicolo!!!!

Se non ricordo male quando abbiamo eseguito le misure c'era anche marco75 che può confermare.

L'unica pecca e che è un test che non ho più ripetuto per verificarne l'affidabilità.:(

Cmq la storia non cambia di molto!

Una piccola perdita sul punto del bianco (su cui cmq si può ampiamente recuperare sul pj) ma un immenso guadagno sui neri.;)

acta
 
Daniel24 ha detto:
Io invece mi stupisco di come si possa relegare il sistema composto da Klipsch Palladium più elettroniche McIntosh in una specie di angolo di passaggio aperto con un divano in mezzo...mah


In compenso nella saletta McKintosh la tipa teneva il volume a livelli tachicardici che volevo suonarla!! da quanto mi faceva incazzare... non è che eravamo a casa nella cameretta che non si dovevano disturbare i genitori che dormivano come quando eravamo piccoli... :mad:
 
adslinkato ha detto:
Ottimo anche il Vivitek led di KCM, che se la batteva all'ultimo sangue con l'altro eccellente led, il Quantum Color Runco posto nella sala "tropicale" (non tropicalizzata...).:D


miiiii mi son perso il Runco:(
su che base proiettava?
Prezzo?
motorizzazioni zoom e fuoco presenti?
 
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