Il Futuro del Plasma...

[Picander]

aznable, non puoi prendere come riferimento ciò che viene ripreso da una telecamera. La telecamera ad esempio percepisce luci che l'occhio non può vedere (es. infrarosso) quindi può riprendere zone luminose che di persona non vedi. E' quindi più attendibile il parere di chicchessia sul web che un filmato girato in chissà quali condizioni di illuminazione.

 

[nain]

comunque dal video si vede che il nero di quello di destra è visibile mentre quello di sinistra no.....poi si la differenza è piccola ma perchè gia i neri eran bassi, ora dovrebbero essere perfetti, anche da quello che ne dicono i reporter, si parla proprio di neri perfetti, e di kuro infinite, non pensano che facciano una sala apposta buia se poi il nero non risultasse perfetto, nn avrebbe senso, a meno che di un filamto ad hoc per farlo sembrare perfetto, ma penso e spero propio di no........non credete??

non vedo l ora di vederlo e forse sara' il mio primo tv piatto, samsung permettendo

 

[schultz88]

concordo, si è detto migliaia di volte che "è impossibile confrontare i TV nei centri commerciali (dal vivo)" ed ora che facciamo, li giudichiamo su filmati girati chissà come e visti su un monitor PC!!!???

 

[zLaTaN_85]

secondo me si sta dando comunque troppa importanza a questa questione del nero (infinito, non infinito, kuro like, ecc...) mentre non ho notato riferimenti a quello che è il tallone d'achille dei pannelli attuali (il processore video). Sarebbe interessante capire cosa è stato fatto su questo fronte

 

[Pietruzzo]

Il nero ha un valore occhiometrico,il processore on-board su filmati dimostrativi,in quelle condizioni,non puo' essere valutato!

 

[matrix69]

Non si puo' giudicare dal video perche' la telecamera non riesce a cogliere le differenze. E questo lo dice il reporter stesso nel video !!!
E poi tutti quelli che hanno visto dal vivo quella demo, tutti sono concordi nel dire che la differenza era tanta ! Tutti sono rimasti STUPITI dall'assoluta impossibilita' di capire dove finiva lo schermo o la cornice del modello 2010 perche' si confondeva PERFETTAMENTE con la parete nera retrostante.
Per me questo dice gia' tutto.

 

[chry2403]

Questi Pana m'intrigano sempre più.

Non vedo l'ora di leggere una prova comparativa, ma mi sa che bisogna attendere almeno qualche mese... (vabbè, mi posso permettere di aspettare fino al prossimo autunno).

 

[die]

stò per comprare un pana viera 42" s10 a 630 euro nuovo voi cosa ne dite andrà coi giochi per pc o vedrò le scie, devo spendere di più oppure ho un prodotto valido che non mi faccia pentire!

 

[Plasm-on]

Le scie sono caratteristica degli LCD non dei plasma, vai tranquillo.

 

[Onslaught]

A me pare che ci sia un po' di confusione, perché passare da "nero che è migliore del doppio rispetto ai modelli del 2009", a qualcuno che addirittura parla di nero con emissione di luce quasi nulla (quindi comunque non infinito, anche se ci andrebbe vicino), mi pare davvero eccessivo, la differenza tra i due estremi è veramente troppa (ma anche tra le prestazioni di un kuro 9G ed uno a contrasto infinito), strano che persone diverse vedano le cose in maniera così diversa (ringraziamo le misure: se le recensioni le facessero così, non servirebbero a nulla).
Aspetteremo di vederli, mi pare l'unico modo per avere un quadro chiaro della situazione.
PS: è impossibile che possano testare l'elettronica al CES, non credo proprio mettano sale a disposizione con sorgenti sd (non avrebbe nemmeno senso), e tra parentesi, francamente: se mi dessero a mano una tv con contrasto infinito, l'ultima cosa che mi interesserebbe sarebbe l'elettronica, quindi mi piacerebbe molto di più avere delucidazioni sul nero (ma non opinioni, misure).
PPS: una spiegazione sul fatto che alcuni non vedano la differenza tra cornice e schermo, comunque, ci sarebbe.

 

[aznable-r]

aznable, non puoi prendere come riferimento ciò che viene ripreso da una telecamera. La telecamera ad esempio percepisce luci che l'occhio non può vedere (es. infrarosso) quindi può riprendere zone luminose che di persona non vedi.

mavvah
stranamente anche dei modelli del 2009 si diceva la stessa cosaa proposito dello sparimento di cornici o altro; ma per favore, sul demo del protototipo a contrasto infinito pioneer non si vedeva nulla sia con telecamere, sia con macchine fotografiche che peraltro hanno sensori pesantemente schermati per non far passare l'infrarosso,altrimenti sai che belle foto e filmati faremo

E' quindi più attendibile il parere di chicchessia sul web che un filmato girato in chissà quali condizioni di illuminazione.

ah ecco...capito, a questo punto aboliamo anche i colorimetri che probabilmente anche quelli vedono cose che noi non vediamo e affidiamoci ai commenti di un pincopallo qualsiasi


@TUTTI

forse siete nuovi dei forums di questo tipo, ma le comparazioni con fotografie e filmati sono sempre state fatte; un conto e giudicare la qualità di un pannello dalle foto che è una cosa ridicola, un altro conto e fare una comparativa sull'emissione di luce di uno sfondo nero. se cercate nel thread ne trovate millemila

comunque no problem tanto presto o tardi arrivano le recensioni con misurazioni et similia

tra l'altro se avessi bisogno di una tv con supporto 3d considero anche l'acquisto di una serie V panasonic visto che i prezzi pare saranno popolari; certo che se la qualità del nero dei samsung è paragonabile a quella panasonic, per ovvie ragioni andrei su samsung

 

[Onslaught]

Molto banalmente: se non si abitua l'occhio alla scarsa quantità di luce, rimanendo al buio per un po', qualsiasi schermata con un nero basso sembra assolutamente nera, lo vedo anche io col mio tv (se l'occhio non lo abituo alla poca luce, una schermata nera mi sembra nerissima), ma con pochi minuti di ambientamento, si vede che c'è emissione luminosa.
Questo potrebbe spiegare le differenti esperienze che vengono riportate (sto cercando una spiegazione logica, lo sottolineo).

 

[ev666il]

aznable-r: il problema è che visualizzando un filmato o una foto sul computer, il livello del nero sarà sempre e comunque quello che lo shcermo del computer può riprodurre, né più né meno. Pertanto, se anche il nero dei nuovi Panasonic fosse assoluto (non lo è), sarebbe impossibile giudicarlo da un filmato o da una foto visto che gli schermi LCD per computer al nero assoluto non ci si avvicinano neanche lontanamente. Inoltre, sono da tenere in considerazione i limiti della videocamera o fotocamera in questione (non è detto che siano così sensibili alle variazioni di luminosità da cogliere adeguatamente differenze sottili su livelli del nero così contenuti).

 

[ayrtonoc]

tra l'altro se avessi bisogno di una tv con supporto 3d considero anche l'acquisto di una serie V panasonic visto che i prezzi pare saranno popolari; certo che se la qualità del nero dei samsung è paragonabile a quella panasonic, per ovvie ragioni andrei su samsung

Quali sarebbero le ovvie ragioni??
Io ho un ovvia ragione per non scegliere Samsung... sono Coreani non Giapponesi... e dalle macchine all'elettronica la differenza c'è tutta

 

[Picander]

ah ecco...capito, a questo punto aboliamo anche i colorimetri che probabilmente anche quelli vedono cose che noi non vediamo e affidiamoci ai commenti di un pincopallo qualsiasi :roll

Brutto dover spiegare una battuta. Ovviamente la mia era una iperbole: "se non sono attendibili i giudizi sul web figuriamoci questi filmati"

In ogni caso quando il parere non è del primo arrivato (ricordo che abbiamo un parere personale di Frattaroli) non ti puoi aggrappare al filmato per far le solite sparate.
Si potrebbe paragonare il caso con l'ascolto di un hifi: preferiresti credere ai pareri di esperti presenti sul posto o smentirli basandoti solo su quello che riesci a sentire tu su un filmato youtube?

Se poi non credi all'infrarosso sappi che la mia vecchia telecamera sanyo riprendeva la luce del led infrarosso dei telecomandi come se fosse una lampadina bianca.

 

[Onslaught]

Beh, che il nero sia un gran bel nero penso ci siano pochi dubbi: abbiamo le impressioni di Emidio (di cui mi fido ciecamente) e di Hinton (altra persona decisamente competente), tra le altre.

 

[matrix69]

Se poi non credi all'infrarosso sappi che la mia vecchia telecamera sanyo riprendeva la luce del led infrarosso dei telecomandi come se fosse una lampadina bianca.

Allora significa che la tua telecamera era difettosa.
Probabilmente aveva il filtro danneggiato.
L'unico campo in cui si usano dispositivi di ripresa privi del filtro infrarossi e' la fotografia astronomica.
Oppure la rilevazione termica (si basano sugli stessi principi quindi li assimilerei come applicazioni).

 

[Picander]

se fosse stato danneggiato avrebbe avuto tutti i colori sballati, cosa che non era vera. Semplicemente dico che vedeva il led, non che esso poteva illuminare una stanza buia. Probabilmente era solo sensibile ad una regione di infrarosso molto vicina al rosso, e l'intensità del led faceva il resto. Quello che importa è che riprendeva bene, ma in questo caso limite si comportava diversamente dalla vista umana cosa che può benissimo essere successa nel filmato di avsforum.

edit: ho trovato alcuni esempi che dimostrano quante telecamere difettose esistano in giro
http://www.wikihow.com/See-Infared-Light
http://www.exo.net/~pauld/activities/astronomy/seeingir.html

I principi colorimetrici dei sensori di una telecamera sono assai diversi da quelli degli occhi (ad esempio i fotoricettori a coni degli occhi non sono centrati nell'rgb, come invece sono i sensori digitali).

 

[clapatty]

Inutile continuare la polemica, Emidio ha visto di persona la comparazione modello 2009-2010 e ha scritto che la differenza è "eclatante", quindi lasciamo perdere considerazioni fatte su un filmato, fatte pure con insistenza come se si avesse l'urgenza di dimostrare chissà che cosa...

 

[Picard]

Probabilmente fra 6 mesi e con 20 recensioni all'attivo, saremo ancora qui a discutere se il miglioramento è stato marginale o eclatante, se la distanza dai kuro è tanta o poca, se il GG è fastidioso o ininfluente e via dicendo. Mi pare più saggio partire da ciò che è ormai noto, i V10 dello scorso anno avevano raggiunto un livello di qualità decisamente buono, HDTVtest infatti lo pone in cima alla vetta dei "Best HDTVs" subito dopo gli ottimi, ma ormai scomparsi kuro 9G e quindi di fatto la migliore tv acquistabile al momento (esclusi i carissimi monitor). In virtù di ciò credo che anche quest'anno chi vorrà acquistare la tv con il miglior rapporto qualità/prezzo la scelta cadrà obbligatamente sui PDP panasonic, ultimi baluardi della cara tecnologia al plasma.
Ricordo le polemiche dello scorso anno sul fatto che panasonic dichiarasse "solo" 40.000:1 di contrasto nativo, mentre quest'anno si è ribaltata sul fatto che abbia osato dichiarare un mostruoso 5.000.000:1, come dire in ogni modo non si è mai soddisfatti...
P.S.
Aznable senza voler polemizzare, ma se i panasonic proprio ti stanno sul gozzo, perché segui questo thread da 2 anni infarcendolo di post al limite del flame? Non sarebbe più logico ignorarlo e seguire altre discussioni per te più interessanti? No lo dico perché poi c'è sempre chi raccoglie il guanto della sfida e partono polemiche, OT, sospensioni e annesse chiusure del thread.