cattivik83
New member
esatto e' un buon inizio
I cavi, questi sconosciuti...
- Autore discussione scubi
- Data d'inizio
Noto con molto piacere che, parlando e analizzando dati e componenti, si sta andando verso una direzione: "determinare la bontà di un cavo".
C'e' anche un altro parametro(capacità)che, se non ho mal capito, e' importante per determinare, ad esempio il fatto di "attenuare o meno le frequenze elevate".....ho capito fischi per fiaschi?
C'e' anche un altro parametro(capacità)che, se non ho mal capito, e' importante per determinare, ad esempio il fatto di "attenuare o meno le frequenze elevate".....ho capito fischi per fiaschi?
cattivik83
New member
be si non cambia nulla 
Nordata
Moderatore
Due parole in più per quanto riguarda la capacità.
Un cavo può essere rappresentato come una resistenza ed una induttanza poste in serie al segnale ed una capacità posta in parallelo (ovvero tra segnale e massa).
Questo insieme di componenti formano un filtro passa-basso la cui caratteristica è quella di inziare ad attenuate le frequenza al di sopra della Ft (Frequenza di taglio), essendo un filtro del primo ordine l'attenuazione sarà di 6 dB/Ottava.
La formula per trovare la Ft è molto semplice: Ft= 1/2*PI*R*C (PI è Pi Greco, R è in Ohm e F in Farad, Ft sarà in Hz).
Tenete presente che quando parlavo di attenuazione ed impiego ad Alta Frequenza per i cavi RG mi riferivo alla "vera" Alta Frequenza, ovvero a quelle di svariati MHz, poichè è l'uso per cui sono nati tali cavi.
Quando si lavora a decine, per non parlare di centinaia di MHz la cosa comincia a diventare importante e va tenuta in considerazione, è inutile installare un trasmettitore FM da 1 KW se poi mi perdo un quarto della potenza nel cavo, così come diventa importante "l'effetto pelle", tanto citato e di moda anche in campo audio; esiste, è documentato scientificamente, ma inizia a rivestire importanza sempre a quelle frequenze, decine di MHZ, VHF, microonde.
Nota a margine: il cavo Litz che ho visto citato, credo abbia quasi un secolo di vita, è nato pure lui per usi a Radiofrequenza, come filo di avvolgimento per le bobine di accordo, nella tipologia a "nido d'ape", per ridurre l'effetto pelle.
Ciao
Un cavo può essere rappresentato come una resistenza ed una induttanza poste in serie al segnale ed una capacità posta in parallelo (ovvero tra segnale e massa).
Questo insieme di componenti formano un filtro passa-basso la cui caratteristica è quella di inziare ad attenuate le frequenza al di sopra della Ft (Frequenza di taglio), essendo un filtro del primo ordine l'attenuazione sarà di 6 dB/Ottava.
La formula per trovare la Ft è molto semplice: Ft= 1/2*PI*R*C (PI è Pi Greco, R è in Ohm e F in Farad, Ft sarà in Hz).
Tenete presente che quando parlavo di attenuazione ed impiego ad Alta Frequenza per i cavi RG mi riferivo alla "vera" Alta Frequenza, ovvero a quelle di svariati MHz, poichè è l'uso per cui sono nati tali cavi.
Quando si lavora a decine, per non parlare di centinaia di MHz la cosa comincia a diventare importante e va tenuta in considerazione, è inutile installare un trasmettitore FM da 1 KW se poi mi perdo un quarto della potenza nel cavo
, così come diventa importante "l'effetto pelle", tanto citato e di moda anche in campo audio; esiste, è documentato scientificamente, ma inizia a rivestire importanza sempre a quelle frequenze, decine di MHZ, VHF, microonde.Nota a margine: il cavo Litz che ho visto citato, credo abbia quasi un secolo di vita, è nato pure lui per usi a Radiofrequenza, come filo di avvolgimento per le bobine di accordo, nella tipologia a "nido d'ape", per ridurre l'effetto pelle.
Ciao
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cattivik83
New member
spiegazione limpida e cristallina
philip
New member
Bene bene. Volevo giusto aprire un thread sui cavi, ma visto che c'è già questo aperto...
Ci sono tre domande basilari, alle quali non ho ancora trovato una risposta definitiva, pur avendo cercato molto su Internet. Forse perché una risposta definitiva non c'è , però mi interessa conoscere il vostro parere:
1) Non potendo tenere le due casse equidistanti dall'amplificatore, è meglio usare due cavi di lunghezza differente (diciamo 6m e 3m) o due cavi della stessa lunghezza, dovendo però tenerne uno arrotolato?
2) Un cavo di grossa sezione è utile o fa piuttosto dei danni? Per la mia configurazione sono indeciso tra 2,5mq e 5mq.
3) Visto che l'amplificatore lo consente, vale la pena sfruttare il biwiring?
Sul sito di B&W lo consigliano, ma ho anche letto articoli secondo cui potrebbe peggiorare il suono.
Ci sono tre domande basilari, alle quali non ho ancora trovato una risposta definitiva, pur avendo cercato molto su Internet. Forse perché una risposta definitiva non c'è
, però mi interessa conoscere il vostro parere:1) Non potendo tenere le due casse equidistanti dall'amplificatore, è meglio usare due cavi di lunghezza differente (diciamo 6m e 3m) o due cavi della stessa lunghezza, dovendo però tenerne uno arrotolato?
2) Un cavo di grossa sezione è utile o fa piuttosto dei danni? Per la mia configurazione sono indeciso tra 2,5mq e 5mq.
3) Visto che l'amplificatore lo consente, vale la pena sfruttare il biwiring?
Sul sito di B&W lo consigliano, ma ho anche letto articoli secondo cui potrebbe peggiorare il suono.
cattivik83
New member
1) i cavi devono avere la stessa misura
2) le sezione non conta ai fini della resa, ovvio che se possiedi un amplificatore che ciccia parecchio e i tuoi diffusori sono dei tori allora la sezione conta.
es: Sonus Faber Amati+Mark Levinson, questa configurazione richiede cavi di grossa sezione, oppure Mark Levinson +JBL Everest Everest 66000 stesso discorso di prima, ovvero delle fruste non dei cavi
3)Fidati poco di quello che leggi il biwiring, non rovina nulla.
@scubi
Un bel NC sulla pagella 
2) le sezione non conta ai fini della resa, ovvio che se possiedi un amplificatore che ciccia parecchio e i tuoi diffusori sono dei tori allora la sezione conta.
es: Sonus Faber Amati+Mark Levinson, questa configurazione richiede cavi di grossa sezione, oppure Mark Levinson +JBL Everest Everest 66000 stesso discorso di prima, ovvero delle fruste non dei cavi
3)Fidati poco di quello che leggi il biwiring, non rovina nulla.
@scubi
Un bel NC sulla pagella
Ziggy Stardust
New member
Riguardo il bi-wiring ci sono varie teorie sulla reale necessità di utilizzo, molti diffusori anche di pochi euro lo prevedono e altri di svariate migliaia no?..e' un fattore di moda allora?..può essere, bisognerebbe studiare il progetto del crossover.
Io ogni volta che ho avuto diffusori che lo prevedevano ho sempre usato un collegamento mono-wire e sostituito la placchetta con dei ponticelli 'seri'....più che il bi-wire se l'ampli lo accetta valuterei il bi-amping...forse sentiresti realmente la differenza.
p.s.: meglio collegare i cavi ai morsetti inferiori.
Io ogni volta che ho avuto diffusori che lo prevedevano ho sempre usato un collegamento mono-wire e sostituito la placchetta con dei ponticelli 'seri'....più che il bi-wire se l'ampli lo accetta valuterei il bi-amping...forse sentiresti realmente la differenza.
p.s.: meglio collegare i cavi ai morsetti inferiori.
Ziggy Stardust
New member
Come?
Bart's box
New member
C'e' anche un "quid teorico" a sostegno di questo assioma?
Ciao
Bart.
ev666il
New member
Ziggy Stardust ha detto:
Curioso: io sapevo esattamente l'opposto. Purtroppo non riesco più a trovare il link alla guida in cui si spiegava il motivo; così a memoria (ma ahimè in modo molto approssimativo): il morsetto superiore è per le acute e quello inferiore per le basse. Le prime hanno un'impedenza inferiore, quindi conviene collegarvi il cavo perché il segnale incontra meno resistenza all'ingresso. Alle basse ci pensa il ponticello. Detta così è brutale al massimo, ma da quanto ricordo il succo del discorso era questo.
cattivik83 ha detto:
Io avrei detto che i cavi non vanno mai arrotolati se è possibile evitarlo.
cattivik83
New member
arrotolarli non compromette nulla, ovvio che se li strizzi con delle fascette la cosa cambia, e certo se si può non è male evitarlo,ma devono avere la stessa misura.
E non mi dite che non lo sapete
E non mi dite che non lo sapete
philip
New member
Posso confermare che il disegno nel manuale delle CM9 indica di usare i morsetti inferiori.
@Ziggy
Non so come rispondere al tuo "come?".
Cos'è che non hai capito?
@Cattivik
Immagino che la coppia Arcam A38 - B&W CM9 non rientri nei casi che citavi come bisognosi di grossi cavi.
@Ziggy
Non so come rispondere al tuo "come?".
Cos'è che non hai capito?
@Cattivik
Immagino che la coppia Arcam A38 - B&W CM9 non rientri nei casi che citavi come bisognosi di grossi cavi.
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cattivik83
New member
Philip, non ne vedo la necessità di una grossa sezione, quando dico grossa intendo delle fruste
cattivik83
New member
r!ck ti sei mai chiesto perchè si consiglia sempre di uguale misura? perchè influenzano la timbrica