• Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo

Grande Punto la più venduta in EUROPA!

rinorho ha detto:
... ma ti confido che economicamente sono più avanti di noi...

ma considera che ci mettono sotto scacco anche energeticamente...

Fiat l'energia la paga quanto Renault, quanto Citroen???... non credo! E la sua competività???...

Noi Italiani, hai voglia a "scimmiottare" il nazionalismo francese, ed illuderci di uscire dalla massa anche attraverso l'auto che possiediamo...

Cosa che, se fosse vera, troverei al quanto stupida (allora basterebbe comprare tutti Ferrari, Maserati, Lambo, Aston Martin, Porsche, Bently, e via via)

Forse siamo semplicemente più "stupidi", concedendo agli altri un vantaggio che non meritano soprattutto perchè ci detestano mentre palesano il desiderio di sottometterci attraverso i continui tentativi di acquisizioni (Unilaterali) o di smembramenti.

Ma tu, Italiano poco convinto,
Ciao

Rino
Dunque ..... premetto che il tono con cui ti fai scudo Non è dei più appropriati e me ne dispiaccio perchè ci porterà inevitabilmente verso un confronto soggettivo tra me e te ................ cosa peraltro non permessa anche dal regolamento oltre che dal buon senso.
Palesi apertamente uno stato di sfiducia verso i tuoi conterranei ed osi addirittura definirli stupidi solo perchè non si addomesticano al tuo credo, simile a quello che taluni nostri "governanti" (in tempi recenti e passati) hanno già tentato inutilmente di fare.
Non capisco inoltre, perchè se taluni in vantaggio sono, non debbano meritarselo ; chi lo decide se lo meritano o no .... Tu ???
Se la nostra classe "dirigente" anziche pensare esclusivamente al proprio interesse avesse avuto, come tu auspichi per il singolo, a cuore il "bene" del paese forse e dico forse, l'Italia non sarebbe nelle condizioni da te elencate.

ciao ..:cool:
 
benegi ha detto:
Palesi apertamente uno stato di sfiducia verso i tuoi conterranei ed osi addirittura definirli stupidi solo perchè non si addomesticano al tuo credo, simile a quello che taluni nostri "governanti" (in tempi recenti e passati) hanno già tentato inutilmente di fare.


ciao ..:cool:

Paleso un senso di rammarico verso chi non Ama, pur d'innanzi all'evidenza, il mio Paese.
Non ho credi, né pontifico e nè sceglierei un forum per farlo. Né penso tantomeno che l'automobile sia il mezzo "corretto" per uscire dalla massa o distinguersi poichè sarebbe una via non meritocratica e destinata ai soli che hanno i mezzi...

Ogni Popolo merita il Re che ha, i governanti e la classe dirigenziale hanno esattamente le medesime colpe del popolo che è sovrano!

Più che i meriti guardo sovente ai demeriti di tutti quelli che giudicano l'Italia con severo pessimismo...
Di certo non io posso decretare se taluni vantaggi siano meritati o demeritati, ma di sicuro posso definirne molti come concessi senza alcun tornaconto.

Vivere nella convinzione di subire i torti di quelli che movono le cose è sintomatico di chi è perfettamente estrano alla vita che lo circonda.


Ciao

Rino
 
Ultima modifica:
sasadf ha detto:
Ma questo lo dici tu o chi?!?

potrsti suffragare questo tuo assurto della poca affidabilità del marchio fiat?!?

1. Cerca "affidabilità auto" su Google.
2. Scegli una qualsiasi delle classifiche che trovi (italiana, americana, inglese, etc etc).
3. Hai la risposta.

FIAT in America significa Fix It Again Tommy non per nulla...
 
BRIAN ha detto:
Non ci scordiamo che qua in italia abbiamo le menti piu toste del mondo

Potrebbe anche essere, il problema è che non abbiamo le migliori Università nè i migliori centri di ricerca.

Nè grandi aziende per farla questa ricerca.
 
Forse il Sig. Ford si riferiva all'Alfa Romeo (quella vera), non a uno stemmino che viene messo al posto di un altro a seconda del nome che si vuole dare al modello (al pari di Lancia).

Tanto per fare un paragone nel nostro hobby: Marantz (quella vera) e Marantz, il marchio attuale; non che questa non faccia cose egregie, ma non ha nulla a che vedere con quella vera.

Ciao
 
nordata ha detto:
Tanto per fare un paragone nel nostro hobby: Marantz (quella vera) e Marantz, il marchio attuale; non che questa non faccia cose egregie, ma non ha nulla a che vedere con quella vera.

beh .. è lo scotto da pagare quando una Brand qualsiasi viene assorbita da una Holding che ha delle strategie sinergiche giocoforza diverse da quelle che erano le originali della Brand stessa.

In tutti i settori di mercato, dalle auto al formaggio spalmabile, dall'elettronica di consumo al mobilio.

Purtroppo oggi giorno le cose sono così, e sono destinate ad andare sempre in maniera più decisa verso questa direzione.
C'è chi si "adatta" e cerca di trarne comunque il massimo beneficio possibile, e c'è chi recrimina i bei tempi andati, diventando un inguaribile romantico.

Presente : non ci sono più le mezze stagioni .... :D

mandi !

Alberto :cool:
 
nordata ha detto:
Forse il Sig. Ford si riferiva all'Alfa Romeo (quella vera), non a uno stemmino che viene messo al posto di un altro a seconda del nome che si vuole dare al modello (al pari di Lancia).
Tu credi che Alfa Romeo oggi sia semplicemente uno stemmino? Ciò varrebbe anche per Lancia e casomai non per Ferrari e Maserati...???

Mettiamoci d'accordo una volta per tutte...


Ciao

Rino
 
AlbertoPN ha detto:
beh .. è lo scotto da pagare quando una Brand qualsiasi viene assorbita da una Holding che ha delle strategie sinergiche giocoforza diverse da quelle che erano le originali della Brand stessa.


Purtroppo oggi giorno le cose sono così, e sono destinate ad andare sempre in maniera più decisa verso questa direzione.mandi !

Alberto :cool:
Effetto mercato ........... se la maggior parte degli aquirenti quello vuole .......... quello le aziende più Dinamiche danno !!!!
Nel commercio globale questa è la regola ....... :mbe:
Nel tempo avremo prodotto medio commercializzato da grande marchio e costruito dalle grandi catene di produzione asiatiche (dove per ora molto conviene) e prodotti di nicchia costruiti e progettati da piccole aziende emergenti (ma non troppo, onde incorrere in aquisizioni) ma a prezzi non proprio popolari.

ciao ..:cool:
 
rinorho ha detto:
Vivere nella convinzione di subire i torti di quelli che movono le cose è sintomatico di chi è perfettamente estrano alla vita che lo circonda.


Ciao

Rino
Nella frase quotata vi è un fondo di verità ma, non è tutto !!!
Continuare con questa strada significherebbe dipanare all'infinito la matassa dell'incomprensione, poichè nella circonferenza ogni punto è nello stesso tempo principio e fine, ragionevolmente, può accadere che l'opposto unisca e ciò che diverge congiunga.
Prima di fare gli indignati, dovremmo ricordarci la massima di Kant "agisci avendo sempre l'uomo come fine"

ciao ..:cool:
 
mark2x ha detto:
Potrebbe anche essere, il problema è che non abbiamo le migliori Università nè i migliori centri di ricerca.

Nè grandi aziende per farla questa ricerca.

mi spiace ma qui sbagli.

Abbiamo sicuramente le migliori menti del mondo proprio perche abbiamo le migliori universita del mondo, pari a quelle francesi.
Le universita' di stile anglosassone fanno pena, o meglio un 10% d queste sono forse superiori alle nostre e sono quelle che sfornano la classe dirigente, il resto al confronto delle nostre fa pena.

su st'argomento non ti voglio convincere, lo devi proprio accettare come te lo dico, visto che e' parte del mio mestiere, cioe' e' un dato di fatto.

Innanzi tutto un giovine chiamato ingegnere in usa ha 22 anni, dove non ha fatto altro che studiare su internet, un po di rugby.
Da noi ha 26 anni e si e' fatto degli esami che mettono paura.

Qualsiasi ingegnere (o altro) che va in un paese anglosassone ed incontra un suo "parigrado" se ne accorge immediatamente dell'abisso di preparazione, fatto sta che gli Italiani in questi paesi godono di grande prestigio presso le aziende che gli offrono sempre contratti molto ricchi.

I motivi per cui la Fiat non vende tanto bisogna cercarlo altrove, neanche nella qualita', xche non ha nulla da invidiare alla volskwaven o alla ford, forse ha qualcosa da invidiare alle marche orientali, ma li e' veramente un discorso che implica diritti sindacali, etc.
La fiat forse non vuole espandersi sul mercato estero, ci avete mai pensato?

Inoltre tutti scordano che la fiat e' il primo produttore al mondo di mezzi agricoli, treni e mezzi particolari (come ad esempio quelli militari).
Cioe' non esiste solo la "macchina" in un industria automobilistica, immagina che su un trattore l'industria guadagna circa 20 volte quello che guadagna dalla vendita di una berlina.
 
Trikkeballakke ha detto:
Finalmente leggo un ragionamento fuori dai soliti stereotipi......
Non mi pare sia un "ragionamento" ma bensì un dato di fatto ...... semprechè sia dimostrabile, ciò tuttavia non fà che farmi piacere e ringrazio per la delucidazione visto che in materia scolastica mi reputo ignorante ....:D (nel senso che non conosco la realtà delle nostre università a confronto con le straniere)

ciao ..:cool:

Ps per quanto riguarda la fiat però non è che ha "centrato" molto ...;)
 
benegi ha detto:
....
Continuare con questa strada significherebbe dipanare all'infinito la matassa dell'incomprensione, poichè nella circonferenza ogni punto è nello stesso tempo principio e fine, ragionevolmente, può accadere che l'opposto unisca e ciò che diverge congiunga.
Prima di fare gli indignati, dovremmo ricordarci la massima di Kant "agisci avendo sempre l'uomo come fine"

ciao ..:cool:



???????
Forse troppo ermetismo, mi spiace ma non riesco a comprendere...

Ciao

Rino
 
benegi ha detto:
Non mi pare sia un "ragionamento" ma bensì un dato di fatto ...... semprechè sia dimostrabile,

ciao ..:cool:
...;)

La dimostrazione è alle porte... basta passare le alpi ;)

PS. all'interno di un forum si "ragiona" invece i "fatti" vanno osservati in loco :)

iaus:)
 
Trikkeballakke ha detto:
PS. all'interno di un forum si "ragiona" invece i "fatti" vanno osservati in loco :)

iaus:)
Che all'interno di un forum si ragioni non ci piove ................. che poi si ragioni su fatti o meglio dati di fatto ( cioè dati comprovati dai fatti) è praticamente necessario semprechè non ci si voglia affidare a semplici sensazioni o teorie soggettive.....:D

ciao ..:cool:
 
Denun ha detto:
Abbiamo sicuramente le migliori menti del mondo proprio perche abbiamo le migliori universita del mondo, pari a quelle francesi.
Rimango basito.
Noi abbiamo sicuramente le migliori università del mondo? E chi lo dice, cioè su cosa si basa questa frase?
Sulla percentuale di vecchiume strutturale per metro quadro? Sul numero di bidelle in camici blè? Su quali contengono più professori inutili e saputelli?

Così per fare qualche "numero", parlando di Informatica ed elettronica (i miei campi), cos'è nato dalle "menti" ricercatrici universitarie italiane diciamo nell'ultimo ventennio?
Chi mi sa dire qualcosa di significativo che sia in numero superiore alle dita della mia mano sinistra (che sono cinque)?

Ma c'è di più: "al pari di quelle francesi"...
Quelle franceeeeeesi??? Ma chi ha mai sentito parlare di quelle franceeeeesi??? Ma cosa studiano, come cucinare le lumache col vino?
O come prendere a testate la gente senza farsi male?

su st'argomento non ti voglio convincere, lo devi proprio accettare come te lo dico, visto che e' parte del mio mestiere, cioe' e' un dato di fatto.
Cioè il tuo mestiere è quello di paragonare le università nel mondo?

Qualsiasi ingegnere (o altro) che va in un paese anglosassone ed incontra un suo "parigrado" se ne accorge immediatamente dell'abisso di preparazione
Su questo non v'è dubbio.
Ovviamente quelli incapaci vengono sempre dallo Stivale.
Ma naturalmente io al riguardo non ne so nulla, sono ingegnere elettronico e sono pure iscritto ad Informatica (che tanto non finirò mai, dacchè pare che io lavori come capoprogetto informatico). Però di università e mondo del lavoro non ne so nulla. Devo credere a ciò che mi dici tu, io non ne ho viste abbastanza di schifezze qui in Italia. Vabbè.

Se mi dici che all'estero culturalmente sono ben più ignoranti di noi è verissimo, perchè l'Italiano sa un po' di tutto.
Che è un bene a volte, l'ho sempre sostenuto.

Però nel campo tecnico è IL male assoluto. Chi è specializzato in un dato settore all'estero ci mangia gli gnocchi in testa con tanto di piattino e posate su quel dato argomento.
Giusto perchè gliel'hanno insegnato a dovere e ci ha fatto parecchia pratica, non gli hanno insegnato come varia l'energia cinetica di un gatto che corre in funzione della temperatura esterna e di quanto s'è leccato le zampine prima della corsa (con tanto di novantacinque pagine di formule FONDAMENTALI da imparare come l'Ave Maria) quando poi andrà a costruire circuiti elettrici. E' questa l'assurdità delle pseudouniversità italiane.

I motivi per cui la Fiat non vende tanto bisogna cercarlo altrove, neanche nella qualita', xche non ha nulla da invidiare alla volskwaven o alla ford, forse ha qualcosa da invidiare alle marche orientali, ma li e' veramente un discorso che implica diritti sindacali, etc.
Queste chicche meritano (risate e) qualche precisazione...
I motivi per cui FIAT non vende si chiamano:
Punto (quella vecchia)
Palio
Croma
Cinquecento
Seicento
Et altre immani cagate partorite orfane nel corso di questi anni.

In merito all'invidia, sì, alla TATA (con la quale ha appena fatto un accordo signori, niente popoò di meno che) porta invidia.

Per la "fevè", assolutamente non ha nulla da invidiarle. Perchè la VW costruisce automobili e la FIAT (almeno prima della GPunto) mezzi agricoli.

Poi sai, mi sfugge quale sia l'antagonista meid in FIAT della Touareg, quale sia la concorrente della Phaeton, quale della Golf, e quale della Passat.
Pensandoci un po', il Ducato per la prima, la Croma per la seconda (e qui mi pisciano in faccia dalle risate), il nulla per la Golf ed il nulla ancora per la Passat. Ed ho nominato solo quelle che mi venivano alla mente.
Inoltre, esiste la Polo come concorrente alla GPunto, l'unica auto che forse non ci svergogna di fronte ai ciccioni pieni di birra e crauti.

La fiat forse non vuole espandersi sul mercato estero, ci avete mai pensato?
Ma ci hai mai pensato che è tutto mooolto più semplice? Non si espande sul MKT estero perchè NESSUNO la vuole.

A questo punto mi potrai anche dire che non costruisce automobili affidabili perchè non vuole farlo. Che tanto il passo è breve, ma allora a rispondere metterò sulla tastiera il mio gatto.

Inoltre tutti scordano che la fiat e' il primo produttore al mondo di mezzi agricoli
Ecco vedi... questo è vero. Li vende a listino a 3 e 5 porte.
 
Ultima modifica:
benegi ha detto:
Continuare con questa strada significherebbe dipanare all'infinito la matassa dell'incomprensione, poichè nella circonferenza ogni punto è nello stesso tempo principio e fine, ragionevolmente, può accadere che l'opposto unisca e ciò che diverge congiunga.
...mangiato molto pesante o fumato l'impossibbile? :D :D
 
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