Finalmente 802 DIAMOND!!! Ora via libera a prove e consigli!

[Nordata]

Non ricordo se l'avevo già scritto in precedenza, ma secondo me il punto cruciale di tutta la questione sono le dimensioni dell'ambiente, nonchè di come è strutturato attualmente.

So benissimo che al TAV si vede di peggio, ma ciò non dovrebbe fare testo, così come so benissimo che scrivendo questo potrò sembrare antipatico (qualcuno tirerà nuovamente in ballo la vecchia questione esopiana della volpe e dell'uva), ma la situazione mi sembra quella di chi abbia acquistato una Porsche per girare nel vialetto di accesso alla casa ed ora gli si consiglia di cambiarla con una Ferrari, sempre per compiere lo stesso percorso, sarà sicuramente un gran piacere salirci sopra, ma non la si potrà mai sfruttare appieno.

Le 802 sono diffusori di alta qualità, ma non per le dimensioni di quell'ambiente, vogliamo metterci un 600 W ? Perfetto, se ci fosse un grande salone, ripeto grande, in modo da avere spazio adeguato dietro ed ai lati dei diffusori ed alle spalle del punto di ascolto, tralascio l'accenno ad un minimo di trattamento dell'ambiente, cosa che un impianto simile meriterebbe (anzi, sarebbe doveroso).

Non è certo aumentando a dismisura la potenza, cosa che sarebbe del tutto inutile in questa situazione, che si può ottenere un eventuale miglioramento della qualità sonora; se piace, ad esempio, la timbrica McIntosh (pur se utilizzano dei vecchissimi ed anacronistici autotrasformatori di uscita, orrore, orrore) la si può ottenere anche con altri modelli del loro catalogo, senza arrivare a quei mostri (ci sarebbero però anche il 1000 W e il 2000 W), stesso discorso per altre marche.

Tra l'altro si risparmierebbe qualche soldo, cosa che, sicuramente, non fa mai male oppure che si possono indirizzare all'acquisto di altri prodotti o miglioramenti.

Ciao

 

[new77]

Per quanto riguarda Krell ti ha risposto, in modo preciso, Falchetto. Ma scusa cosa ti costa andare a sentirli? Ci sono una marea di utenti che usano krell e serie 800... se non ti dovessero piacere almeno avrai capito cosa intendiamo quando parliamo di questo marchio. Sulla potenza concordo in parte con quello che afferma Nordata ( che cmq è molto più competente di me ) perché, se davvero hai 30w penso che alle 802 starai facendo solo il solletico... i tuoi diffusori (ma ci metto anche i miei) "mangiano" tutto quello che gli dai... e più gli dai più prendono senza mai scomporsi. Il discorso non vale solo ad altissimi volumi, ma anche medio e medioalti... prova prova e ancora prova

 

[Falchetto]

concordo in pieno con nrdata! e se potessi farlo ti consiglierei di ascoltare un 'viola sympony'...
per me il massimo del connubio tra dinamica, potenza e raffinatezza, in soli 200w!

 

[criMan]

Non ricordo se l'avevo già scritto in precedenza, ma secondo me il punto cruciale di tutta la questione sono le dimensioni dell'ambiente, nonchè di come è strutturato attualmente.

So benissimo che al TAV si vede di peggio, ma ciò non dovrebbe fare testo, così come so benissimo che scrivendo questo potrò sembrare antipatico (qualcuno tirerà nuovame..........[CUT]

Concordo con Nordata, era questo il senso del mio post

 

[new77]

Ma l'ambiente di Roberto è di oltre 40mq.... Vi sembra tanto piccolo?

 

[Nordata]

Io ho giudicato in base alle foto poste all'inizio, la larghezza è quella, non si vede la parete posteriore, ma vedendo i diffusori "incollati" alla libreria e, quello a destra, stretto nell'angolo tra libreria e portafinestra, nonchè la non eccessiva distanza tra divano, che mi sembra anche non centrato rispetto ai diffusori/TV, e libreria mi è venuto da pensare che lo spazio a disposizione non sia tanto, a meno che lo spazio suddetto non sia tutto nella parte retrostante, cosa che allora mi porterebbe alla domanda: "perchè allora non è stato sfruttato meglio?"

Una piantina sarebbe sicuramente di aiuto.

Ciao

 

[criMan]

Se e' di 40mq non e' piccolo , come e' distribuito ? non mi sembra fosse una sala a sviluppo rettangolare.

Solo il mobilio che si vede in foto e la finestra vicino sono un programma. Quindi tutto ok e siamo contenti che transaminasi
sia soddisfatto ma l'ambiente ideale per sfruttare quei diffusori e gli eventuali pre e finali sono altra cosa.

Ovvio che spero nella massima soddisfazione di Transss

 

[2112luca]

! e se potessi farlo ti consiglierei di ascoltare un 'viola sympony'...
per me il massimo del connubio tra dinamica, potenza e raffinatezza, in soli 200w!

E dici niente......!!!!

ci sarebbe anche il Cello Rapsody.....

 

[manuvlf]

Roberto, prova il tuo luxman come pre con il finale luxman in classa A che ti farai portare a casa.
Per me è la soluzione più economica (non acquisti il pre) e penso "suitable" per le tue esigenze ed ambiente.

 

[transaminasi]

L'ambiente e' descritto nella prima pagina di questa discussione:
http://www.avmagazine.it/forum/38-a...idazioni-su-trattamento-ambiente-waf-approved
I diffusori quando ascolto li tiro avanti di un metro. Il solo diffusore destro lo distanzio dalla parete laterale di un metro. Il divano, perfettamente centrato con l'impianto, si trova a un paio di metri dalla parete posteriore.
Io ho ascoltato le 801d di Enzo nei suoi 18mq e vi assicuro che c'e' da rimanere a bocca aperta. Tralasciando i casi limite, perche' nelle specifiche tecniche dei vari diffusori non viene mai indicata la cubatura ideale della stanza?
Sfruttare le 802 al 100% e', secondo me, quasi impossibile, pero' con 30mq (che a breve verranno pure un po' trattati), non penso di rientrare nel caso della Ferrari utlizzata nel vicoletto.

 

[new77]

Pero' la metafora e' bellissima... Grande Nordata! quando vuoi demolire qualcosa ti riesce sempre con stile....
Roby dai retta ad un amico, fai un piccolo giretto e ascolta un impianto con le caratteristiche che ti dicevo.... Ti divertirai, conoscerai gente esperta e nello stesso tempo ti levi tutti pregiudizi che hai sui krell

 

[enzo66]

Tralasciando i casi limite, perche' nelle specifiche tecniche dei vari diffusori non viene mai indicata la cubatura ideale della stanza?[CUT]

Nel caso B&W serie 800 (almeno la D), sono indicate distanze minime tra pareti e superfici esterne dei diffusori e tra i diffusori stessi. Tali distanze sono generiche in quanto uniche tra 805 (di piccole dimensioni) ed 801 (di grandi dimensioni). E' chiaro che, distanziando tra di loro di 1.5 m (minima distanza raccomandata) le 805, la distanza tra i centri d'emissione dei due diffusori sarà pari a 1.74 m mentre, distanziando tra di loro due 801 di 1.5 m (stessa distanza minima raccomandata per le 805), la distanza tra i centri d'emissione sarà pari a 2 m circa.
Lo stesso tra diffusori e pareti laterali: distanziando di 0.5 m (distanza minima consigliata) dalla parete laterale una 805, la distanza tra i centri d'emissione e la parete sarà pari a 0.62 m, che diventeranno 0.75 circa con una 801. Nel manuale è indicata anche la distanza minima tra diffusore parete posteriore ma, questa volta, riferita al baffle sul quale sono montati gli altoparlanti. Tale distanza minima è pari a 0.5 m. Tutto questo per scrivere che, se un ambiente permette di rispettare tali distanze minime, è ragionevole pensare che il costruttore ritenga che sia adatto ad ospitare i diffusori che ha costruito. Ovviamente c'è anche un altro vincolo che è quello del triangolo equilatero (io lo preferisco isoscele con l'altezza più lunga della base e diffusori paralleli) inoltre, sarebbe bene che tra punto d'ascolto e parete posteriore sia lasciata una certa distanza (almeno 0.5 - 1 m). Inoltre, si tratta di diffusori con efficienza media pari a 90 - 91 db con 2.83 V ad 1 m e non di diffusori con 102 db a 2.83 V ad 1 m, ovvero, di diffusori che, per avere un minimo di effetto live con certi tipi di musica, a 3 m di distanza, in ambiente mediamente assorbente, è bene far girare con qualche centinaio di W vicini di casa e/o polizia municipale permettendo. Se i vicini e/o la municipale non permettessero, allora penserei che potrebbe essere opportuno limitare la potenza ma, ciò, vale sia con le 800, le 801 e le 802 che con diffusori d'efficienza confrontabile (da stand o da pavimento che siano).
Ciao, Enzo

P.S.: nel tuo caso le distanze minime raccomandate mi paiono rispettate (forse è da verificare la distanza del diffusore destro dalla parete laterale ma so che sei in attesa di trovare un sistema per spostare il diffusore senza rovinare il pavimento). Nel mio caso, ambiente di volume pari a circa la metà, i centri d'emissione dei diffusori distano circa 2 m tra di loro, tra parete posteriore e baffle ci sono 0.7 m circa (minimi consigliati 0.5 m), tra pareti laterali e centri d'emissione, 0.8 m). Il punto d'ascolto dista 0.8 m circa dalla parete di fondo e la distanza di punto d'ascolto e centri d'emissione che mi è risultata migliore è pari a 3.5 m (lato obliquo). Anche nel mio caso le distanze minime consigliate paiono rispettate.
Riciao, riEnzo

 

[Avian]

Con riferimenti al famoso/famigerato/entusiasmante/esilarante rapporto aureo di leonardo (hehe si nordata altre leggine fisiche stregonesche) linko un articolo utile allo scopo. Io l'ho applicato con qualche variante e non mi lamento

http://www.cardas.com/room_setup_main.php

 

[hal999]

Altro esempio della pseudo scienza, si prende una formula del Euclido e lo si attribuiscono effetti paranormali.

 

[transaminasi]

Roberto, prova il tuo luxman come pre con il finale luxman in classa A che ti farai portare a casa.
Per me è la soluzione più economica (non acquisti il pre) e penso "suitable" per le tue esigenze ed ambiente.

Magari tra qualche mese, quando usciranno i nuovi pre e finale... non sarebbe male un bell'outlet...

 

[manuvlf]

esatto, proprio questo intendevo con "suitable".
L'uscita dei nuovi potrebbe far diventare questi "abbordabili".
Cmq sicuramente, almeno da come ne parli, il suono lux in accoppiata con B&W ti emoziona per cui ..... perchè cambiarlo ?!
Da quello che capisco dovrebbe più essere una questione di potenza, in quel caso, cosa di meglio che non affiancarci un finale in classe A ?!?!
Sicuramente la sezione pre del tuo 590 è di ottima fattura.

P.S. ogni prova è cmq ben venuta per cui se vuoi provare anche per mera curiosità le elettroniche più disparate per capire "il limite" delle 802, a mio avviso, fai benissimo !

 

[transaminasi]

Pero' la metafora e' bellissima... Grande Nordata! quando vuoi demolire qualcosa ti riesce sempre con stile....
Roby dai retta ad un amico, fai un piccolo giretto e ascolta un impianto con le caratteristiche che ti dicevo.... Ti divertirai, conoscerai gente esperta e nello stesso tempo ti levi tutti pregiudizi che hai sui krell

Io non ho alcun pregiudizio sui Krell! Gli unici che mai e poi mai prenderei sono quelli del secolo scorso importati dagli Usa, ripuliti e adeguati alla nostra rete elettrica. Quelli dell'epoca contemporanea, che non ho mai sentito suonare, mi incuriosiscono abbastanza. Come ho gia' scritto qualche tempo, fa, proprio il titolare di Audionatali (importatore ufficiale Krell per l'Italia) mi ha detto che negli ultimi anni gli ampli hanno acquisito una certa delicatezza. Cio' mi lascia supporre che in precedenza delicati non lo fossero. Le B&W mi stanno piacendo perche' suonano molto pulito e preciso, e lo stesso vale per l'ampli Luxman. Magari, come dice Falchetto (che gli ampli di nuova generazione li conosce di sicuro), con i vari Phantom, Evo, ecc. potrei pure rimanere allibito. Il mio problema e' che mi affascina di piu' un medico luminare di chirurgia piuttosto che il campione del mondo di braccio di ferro.

Le prove ormai le faccio solo a casa mia!!! Lo stesso identico impianto fatto suonare in dieci ambienti diversi suona in dieci modi diversi!!! E non e' semplice reperire certi modelli di ampli, ne', anzi ancora meno, e' facile portarseli a casa in prova. Il rivenditore che ha i Mc ha molti pezzi in negozio, pero' di casa Krell ha solo l'integratino s300. Io pensavo ai Mc da 600w perche' rappresentano l'amplificazione piu' 'eclatante' tra tutte quelle che ha in negozio, cioe' quella che piu' di tutte dovrebbe permettermi di assistere alla gia' menzionata 'trasformazione' delle 802 rispetto a come suonano con un integrato da 30w/ch.

 

[transaminasi]

P.S. ogni prova è cmq ben venuta per cui se vuoi provare anche per mera curiosità le elettroniche più disparate per capire "il limite" delle 802, a mio avviso, fai benissimo !

Oggi ho avuto una seconda testimonianza che mi fa temere il mancato raggiungimento del limite delle 802: quei Mc601 hanno le lucette rosse (power guard) che si accendono gia' a volumi non altissimi! Ovviamente si potra' alzare ugualmente il volume, pero' secondo te quando vedi lampeggiare quelle lucine il volume lo alzi serenamente? Io NO! Qualcuno potrebbe dare una spiegazione a questa scelta dei progettisti?

 

[new77]

Gli unici che mai e poi mai prenderei sono quelli del secolo scorso importati dagli Usa, ripuliti e adeguati alla nostra ..[CUT]

Beh potrai anche non credermi, ma ti garantisco che suonano bene lo stesso cmq chiudo l'ot perché sui krell del giurassico ci sono migliaia di pagine sul forum.

 

[new77]

Ma dove c'è scritto che i luxman siano i campioni della raffinatezza mentre i krell della potenza? Roby dai.....