• Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo

Equalizzazione del sub - Prime prove

Ragazzi, ieri mi sono deciso ad effettuare qualche prova anche io...(non l'avessi mai fatto).

Ho passato DODICI ORE a cercare di ottenere qualcosa di valido...alla fine ho ottenuto una curva quasi decente ma e' stata veramente dura. (bisogna poi vedere se e' veritiera)

Innanzi tutto : ma e' possibile che usando il RadioShack SPL OGNI
CURVA OTTENUTA e' diversa dalla precedente ? Niente, non ho mai ottenuto due curve identiche, a parita' di condizioni.

Succede anche a voi ?

Poi, avendo il pc desktop in funzione c'è un bel po' di rumore delle ventole e dei dischi in sottofondo.... bisogna forse usare il PSD/Sweep ? (quello che prima analizza il rumore di sottofondo e poi crea i segnali appropriati)

Altra cosa, ma perche' importanto la curva in RoomEQWizard (come da manuale, gating 600ms, 6 slice a 40ms) la stessa e' completamente diversa da quella visualizzata in ETF ? Trovati poi i picchi, assegnati i filtri con RoomEQWizard ed inviati all'1124, rianalizzando poi con ETF col cavolo che e' simile a quella predetta in RoomEQWizard. Perche ???

Il software della beringher per l'1124 e' molto comodo, si puo' analizzare con etf, creare il filtro sul software behinger ed inviarlo senza alzarsi dalla postazione di misura. Ma mi succede una cosa strana... ho un picco di 10db a 56Hz... setto il filtro 56Hz, provo da 1/60 a 20/60 di ottava, provo da -5db a -16db ma niente, il picco e' ancora li' IMMUTATO....perche'?

Un altra cosa : anche a voi il volume dello sweep emesso dal sub e' un po' basso (per le mie attese) ?... eppure ETF dice che il rientro del microfono e' ok (tra -10db e 0db) ma sembra proprio basso per essere preso come campione.

L'ultima cosa : I COSTONI.... ma come diavolo si eliminano? Cioe', quale e' il metodo dato un waterfal per individuare la frequenza da abbattere ? Supponendo che ho una gran coda a 56Hz... ma se filtro sui 56Hz non abbasso la frequenza invece della coda nel tempo ?

Grazie per l'attenzione e scusate le tante domande... ma e' stato veramente estenuante e frustrante.

Ciao !
 
Allora, c'è proprio qualcosa che non va:
io ho un ECM8000, (qualcuno dice che è molto impreciso ma io mi trovo molto bene), collegato ad un mixerino behringer UB802 e un portatile con scheda audio SB audigy2 e le curve che ottengo una dietro l'altra sono sempre praticamente identiche.
Sono anche identiche, (e ci mancherebbe), le curve ottenute misurando prima con ETF o poi con roomEQ.
Io il radioshak non l'ho mai usato ma dicono che, senza fare miracoli, non sia proprio da buttare, quindi la cosa è alquanto strana.

Se dopo aver passato via midi le curve al DSP1124 non cambia niente, potrebbe essere perchè se ogni volta che accendi l'EQ non vai a settare un parametro di datastore, (adesso non mi ricordo come si fa ma sta nel menù dei settaggi midi), l'EQ non salva automaticamente l'impostazione ma devi salvarla a mano premendo il tasto store. Hai per caso verificato?

Io il PC lo tengo in un'altra stanza con due buoni cavi lunghi 5 Mt per collegare microfono e impianto audio, se no è inutile mettere un microfono di misura abbastanza preciso e poi fargli sentire il rumore delle ventole del PC, ti pare?

Anche a me il volume dello sweep sembra basso ma dopo molte prove ho riscontrato che è preciso.

Preso per buono che il tuo sub abbia una risposta abbastanza lineare i picchi anomali nella risposta di bassa frequenza sono quasi sempre dovuti alle risonanze della stanza e quindi limandoli linearizzi di sicuro la risposta anche se non togli del tutto la coda. Questa la puoi eliminare quasi del tutto solo rendendo l'ambiente assorbente in alcuni posti strategici, (tipo gli ancoli della stanza), con materiali molto spessi. Tieni conto che più si va giù in frequenza e più deve essere spesso il materiale assorbente.
 
Grazie per la risposta.

Dunque

Allora, c'è proprio qualcosa che non va:
eppure non sembra cosi' complicato... scheda audio in loop sul canale sinistro ed il DESTRO OUT all'ampli, DESTR IN al microfono... giusto ?

Sono anche identiche, (e ci mancherebbe), le curve ottenute misurando prima con ETF o poi con roomEQ
Dunque, io le salvo come sul manuale... poi faccio export data con t=160ms e in RoomEQ faccio Import data... la curva ha molti piu' picchi e buchi che in ETF...

non vai a settare un parametro di datastore
Si, l'auto store e' settato (parametro S ad 1 nel menu' di configurazione, come scritto nell'help di RoomEQ)

Io il PC lo tengo in un'altra stanza con due buoni cavi lunghi 5 Mt per collegare microfono e impianto audio, se no è inutile mettere un microfono di misura abbastanza preciso e poi fargli sentire il rumore delle ventole del PC, ti pare?


Credo che sia proprio questo il problema che sballa il tutto... l'alto rumore di sottofondo... dovro' attrezzarmi per lavorare "a distanza"

Questa la puoi eliminare quasi del tutto solo rendendo l'ambiente assorbente in alcuni posti strategici

Pero' mi sembra che Microfast aveva detto che si puo' fare anche via EQ... o non ci ho capito nulla ?

Ah, ma in RoomEQ tu lo fail il SET TARGET LEVEL prima di assegnare i filtri? E quanto metti ?

Puo' essere la "SoundBlaster Live! Value" che non va bene per queste misurazioni ?


Scusa la lunghezza ma ormai "ci devo riuscire" !

Grazie infinite.
 
gerry9 ha scritto:
Allora, c'è proprio qualcosa che non va:
io ho un ECM8000, (qualcuno dice che è molto impreciso ma io mi trovo molto bene), .

Il problema e' che manca un file di calibrazione ed ottenerlo, ammesso di trovare chi sia in grado di farlo, probabilmente costa di piu' che non comprare il mic calibrato compreso di pre.

Quindi l'ipotetico risparmio di 50-70 Euro, rispetto alla soluzione pronta, mi sembra davvero fuori luogo ;)

Se poi pensi che c'e' chi spende centinaia di Euro per uno spezzone di cavo ed altre simili inutilita' ...........

Saluti
Marco
 
WillyWonka ha scritto:

Pero' mi sembra che Microfast aveva detto che si puo' fare anche via EQ... o non ci ho capito nulla ?

Ah, ma in RoomEQ tu lo fail il SET TARGET LEVEL prima di assegnare i filtri? E quanto metti ?

Puo' essere la "SoundBlaster Live! Value" che non va bene per queste misurazioni ?


Scusa la lunghezza ma ormai "ci devo riuscire" !

Grazie infinite.

La sound blaster live assolutamente non va bene, perche' non puoi eliminare il monitoring durante la registrazione; usa la schede embedded nella mother board o almeno una audigy 2 ( la 1 non va ).

Piu' che a badare a quello che dico io, guarda il mio 3D-decay :)

Va detto pero' che io sfrutto l'interazione tra grafici e parametrici e nel 1124 il GEQ non c'e' ...........

Quanto all'assorbente, alle bassissime frequenze stai fresco, visto che a volte anche i muri leggeri risultano trasparenti ....

Saluti
Marco
 
Quindi l'ipotetico risparmio di 50-70 Euro, rispetto alla soluzione pronta, mi sembra davvero fuori luogo

Quale e' un microfono con file di calibrazione (il piu' economico) che consigli ?

La sound blaster live assolutamente non va bene,
Azz..... stasera vado a prendermi una audigy2....
una qualsiasi audigy2 va bene ? tipo QUESTA

Ma quale e' la funzione MONITOR ? Io no la trovo nella mia Live...

Piu' che a badare a quello che dico io, guarda il mio 3D-decay

E' da ieri che me lo guardo e riguardo in ipnosi.... con solo un 1124 ci si puo' avvicinare ? Come bisogna operare ?

Grazie ancora ragazzi !!!
 
WillyWonka ha scritto:
Quale e' un microfono con file di calibrazione (il piu' economico) che consigli ?


Azz..... stasera vado a prendermi una audigy2....
una qualsiasi audigy2 va bene ? tipo QUESTA

Ma quale e' la funzione MONITOR ? Io no la trovo nella mia Live...



E' da ieri che me lo guardo e riguardo in ipnosi.... con solo un 1124 ci si puo' avvicinare ? Come bisogna operare ?

Grazie ancora ragazzi !!!

E' sempre il solito kit di ibfakustik.de ( quello del cobuy ).

La prima scheda Creative che permette di escludere il monitor in registrazione e' la Audigy 2; da questa in avanti dovrebbero tutte avere questa possibilita'.

Ironia della sorte e' una funzione normalmente non presente in altre schede audio, per questo anche le audio card embedded sono utilizzabili e non le Live e la Audigy 1 ...........

Quanto al come operare per eliminare i costoni, l'unico consiglio che posso darti e di lasciar perdere di ottenere in automatico il setting del 1124; misura e setta in modo interattivo valutando la variazione del 3d-decay, altrimenti non ne vieni piu' a capo .....

Saluti
Marco
 
Per la scheda audio è meglio se prendi quella seterna USB.

Io ho il 1124 e ti posso garantire che, anche se non ho ottenuto i risultati di microfast, il mio sub autocostruito suona da Dio.












WillyWonka ha scritto:
Quale e' un microfono con file di calibrazione (il piu' economico) che consigli ?


Azz..... stasera vado a prendermi una audigy2....
una qualsiasi audigy2 va bene ? tipo QUESTA

Ma quale e' la funzione MONITOR ? Io no la trovo nella mia Live...



E' da ieri che me lo guardo e riguardo in ipnosi.... con solo un 1124 ci si puo' avvicinare ? Come bisogna operare ?

Grazie ancora ragazzi !!!
 
Grazie per le risposte...

dunque :
non puoi eliminare il monitoring durante la registrazione

si fa dal mixer di windows ? O sotto "suoni e multimedia" dal pannello di controllo ?

misura e setta in modo interattivo valutando la variazione del 3d-decay

ma come si procede ? Mentre per i picchi li individui e li abbassi, per eliminare le code nel tempo (i costoni) come si procede ? Cioe', avvicinandosi alla curva ideale precipitano anche le code (splendido il tuo 3d-decay) o per eliminare le code nel tempo bisogna operare in altro modo (rischiando di risballare la curva) ?

Grazie per la vostra pazienza. ;)
 
Dunque (mai iniziare con "dunque" diceva la mia Prof.)

Come promesso ho fatto le prove del software di controllo del DSP8024 con l'adattatore USB-->MIDI della M-Audio.

Avevo in precedenza, da tempo, installato sul notebook il software in questione che, lanciato, si apriva, anche se ovviamente segnalava che non era stato settato il dispositivo MIDI.

Ora, con l'adattatore e relativi drivers installati, lo lancio, riappare l'avviso di cui sopra, vado nel menu Setup, scelgo MIDI e.... il programma si chiude.

Vado a bermi una Coca fresca e riprovo, idem, alla quinta volta mi innervosisco ma non cambia nulla.

Mi sposto sul desktop, idem; collego al cavo midi la mia batteria, provo, tanto per vedere, stesso risultato.

Lancio Midi-Ox e picchio qualche tamburo: si vedono scorrere numeretti vari (codici delle note, ecc.); l'interfaccia funziona.

Faccio varie prove, riscarico il programma e lo riinstallo, stesso risultato: nessun risultato.

Scrivo una e-mail alla Behringer, chiedendo anche se c'è un software analogo anche per il DEQ2496.

Stamane mi rispondono, velocissimi.

Ho due notizie, tutte e due cattive :p

1) - il software di Edit è stato scritto per Win98, è normale :eek: che non funzioni con XP.

2) - Non esiste alcun software per il DEQ2496.

Sono però una volpe: provo a far partire il programma in modalità compatibile Win98 e....... non cambia nulla :(

Non sono una volpe.

Se un giorno avrò voglia installerò Win98 tanto per provare, però sono un po' scocciato.

Poichè sono forniti i codici Midi per entrambi gli apparecchi si potrebbe scrivere un softwarino per il controllo ma, francamente non ne ho alcuna voglia (dovrei fare un po' di pratica con il protocollo Midi), avessero usato una RS-232 :rolleyes:.

Ciao :confused:
 
peccato che non esista nulla per il 2496...

Cmq, ieri seguendo i vostri consigli ho raggiunto dei risultati migliori.

Ho deciso di operare eliminando i due macro problemi che avevo : la SB Live e il rumore di sottofondo.

Innanzi tutto ho preso una audigy 2 ed e' un'altra storia....ora nel mixer di ETF compare una voce "REGISTRA SENZA MONITORAGGIO", credo sia a quello che si riferiva Microfast, vero ?

Per il rumore di sottofondo del pc desktop, non avendo sottomano
cavi tanto lunghi da poter operare da un'altra stanza ho risolto in un modo un po' folle.... HO MESSO IL PC FUORI LA FINESTRA SUL DAVANZALE ED HO CHIUSO LA FINESTRA (abito al quarto piano, ovviamente tenevo le persiane chiuse) !!!! Mentre mettevo 'sto pc sul davanzale ridevo da solo....:D :D :D
In questo modo il rumore di sottofondo e' sparito e le curve ora sono sempre uguali.

Sono riuscito ad abbassare dei picchi mostruosi di +20db, certo sono ancora lontano dalla curva ideale, ma gia' adesso gli sweep non fanno tremare la stanza. (chissa' che TubeTraps avrei dovuto mettere per scendere di 20db....;) )

Mi succede pero' una cosa strana, parto, setto i livelli con l'1124 spento e trovo il volume giusto, ok. Quando poi accendo l'1124 per cominciare ad usare dei filtri devo ritarare i livelli, e fin qui tutto ok. Mi succede pero' che per arrivare ad un buon livello (-5db circa) mi si scatenano degli inneschi, il classico rientro nel microfono di un po' di rumore di sottofondo. Sbaglio qualcosa ? Praticamente (tranne nel momento dello sweep in cui sento che "stacca" ) mentre opero il mic e'sempre acceso e cattura tutto il rumore ambientale. Se disattivo "Line In" dal mixer della Audigy poi non cattura lo sweep, quindi devo lasciarlo attivo.

Sbaglio qualcosa ?

Grazie ancora

Ciao !
 
Non sbagli niente. E' ormale che si possano verificare dei ritorni nel microfono in certe condizioni. Quando mi succedeva io agivo sul gain del mixer o sul livello di ingresso della SB, adesso da tempo non succede perchè ho trovato delle regolazioni ottimali.

Se il punto di scolto è in una posizione sfavorevole rispetto al sub è normle dover abbattere picchi anche di 20 dB, anche se penso che avendone la possibilità sarebbe meglio trovare una collocazione migliore del sub per non dover intervenire troppo drasticamente di equalizzatore.
Come dice microfast, su certe frequenze e certe risonanze puoi mettere i tube traps che vuoi senza migliorare niente.

O.T.: Qualcuno conosce gli equalizzatori della Ashly, ne ha un'esperienza diretta, oppure sa dove reperirli in europa?
Fanno un EQ parametrico a 4 canali che da specifiche non sembra affatto male......costa 1400$ in america, sti c.....
 
WillyWonka ha scritto:
.... HO MESSO IL PC FUORI LA FINESTRA SUL DAVANZALE ED HO CHIUSO LA FINESTRA (abito al quarto piano, ovviamente tenevo le persiane chiuse)

Questa si chiama vera passione (e inventiva), magari con un po' di follia, non tanta, solo un pizzico :D

Seguo con interesse l'avventura.

Ciao
 
grazie,
ti giuro che era l'unico modo al momento per avere una barriera tra me e tutti i decibel del pc.... poi mi attrezzero' per operare da un'altra stanza... ma hai presente quella smania che ti prende quando "hai il giocattolo nuovo" ???

Ciao !
 
Per ora ho solo fatto qualche prova, tanto per testare il tutto, schede, microfoni, programmi, collegamenti, ecc., adesso "fa caldo" (come scusa non è male, anche se ho il condizionatore).

Appena non avrò ulteriori scuse dovrò mettere seriamente mano anche a questo aspetto.

Per ora, come il tuo PC, sto alla finestra e seguo i vostri approcci (impara l'arte e mettila da parte).

Ciao
 
quesito pre vacanze.

perchè ETF mi mostra il grafico tagliato a 150 HZ circa?

parlando di 2496, si lavora prima sul parametrico o sul grafico (DEQ o GEQ)??
 
E' una questione puramente matematica, con un gate time di 20ms la minima frequenza rappresentabile è 500Hz.
Per vedere frequenze inferiori devi allungare il gate time.
 
gerry9 ha scritto:
E' una questione puramente matematica, con un gate time di 20ms la minima frequenza rappresentabile è 500Hz.
Per vedere frequenze inferiori devi allungare il gate time.

no è il contrario, vedo frequenze tra i 20 e 150 HZ
 
A parte che ho sbagliato a scrivere perchè volevo dire circa 200Hz e non 500, e poi penso che parliamo di due grafici diversi. A quale ti riferisci? Se è quello di bassa frequenza è normale che sia tagliato a 200Hz.
 
Top