DVD-A nettamente superiore al SACD?

[ciesse]

igor ha scritto:

[...]
DVD-Audio meglio del SACD?
SACD meglio del DVD-Audio?
che ci importa!
[...]
insomma mi pare che la strada per i due formati che dovevano spazzare via il CD sia ancora lunga e perigliosa!
[...]

L'oggetto non era "DVD-Audio meglio di SACD", ma "nettamente superiore"... cosa, che, secondo me, è assolutamente non affermabile...
Per il discorso CD e formati "evoluti": nessun formato ad alta risoluzione s'è mai posto l'obiettivo di spazzar via i 16 bit /44.1 KHz... Questi vanno bene a tutti, proprio perché sulla faccia di questo nostro pianeta i lettori di CD sono diffusissimi (nonché le copie illegali mediante masterizzatori...).
Quindi nessuno si pone il dubbio: i CD resisteranno MOLTO a lungo a qualsiasi nuovo formato ad alta risoluzione...
Questo però non vuol dire che le molte migliaia di titoli SACD suonino "nettamente" peggio di un non quantificabile numero di titoli DVD-Audio...
C.

 

[Microfast]

ciesse ha scritto:
Come dinamica e precisione anche i SACD (e il DSD) non mi pare difettino, propenderei per scelte di authoring di chi li produce, nonché nell'incapacità dei comuni impianti (dai lettori ai diffusori) di esplicitare ogni sfumatura...
E' vero che materiale mal inciso, portato su SACD e, magari, con un cattivo authoring, può lasciare perplessi rispetto al CD, ma per il resto è il "nettamente migliore" che non è assolutamente accettabile tra DVD-Audio e SACD... Al limite accetto "un filino migliore in un impianto di riferimento"...
Ciao!
C.

Non difettano ma il PCM HR e' un po superiore ..............

 

[Microfast]

ciesse ha scritto:
L'oggetto non era "DVD-Audio meglio di SACD", ma "nettamente superiore"... cosa, che, secondo me, è assolutamente non affermabile...
Per il discorso CD e formati "evoluti": nessun formato ad alta risoluzione s'è mai posto l'obiettivo di spazzar via i 16 bit /44.1 KHz... Questi vanno bene a tutti, proprio perché sulla faccia di questo nostro pianeta i lettori di CD sono diffusissimi (nonché le copie illegali mediante masterizzatori...).
Quindi nessuno si pone il dubbio: i CD resisteranno MOLTO a lungo a qualsiasi nuovo formato ad alta risoluzione...
Questo però non vuol dire che le molte migliaia di titoli SACD suonino "nettamente" peggio di un non quantificabile numero di titoli DVD-Audio...
C.

Io sento i SACD anche in stereo e mi soddisfano in pieno ..........

 

[ciesse]

Re: così perde soltanto la MUSICA

pampie ha scritto:
molti post sopra anche io continuavo ad urlare la stessa cosa.. provassero a far uscire U2, VascoRossi, DreamTheater, Metallica, Springsteen, Sting, etc in SACD o DVDAUDIO e poi vediamo che succede.. (ho citato solo nomi che vendono, non parlo di gusti).. ci mettessero pure i BackstreetBoyz, RobbieWilliams, Paola&Chiara (meglio con i video, eheh).. continuassero con quel piagnone di GigiD'alessio..

ROBA CHE VENDE, non prodotti di nicchia..

Per "addolcirti" ti hanno ri-edito tutta la discografia di Zucchero Sugar Fornaciari in una decina di SACD
I "prodotti di nicchia", invece, come la classica e il jazz, oltreché rivisitazioni di storiche incisioni (vedi serie SACD Living Stereo, Mercury e altre case discografiche che pubblicano cose filologicamente corrette dalle incisioni di grandi maestri negli anni 50-60 agli albori dello stereo...), servono comunque agli appassionati per avere più realismo dalle incisioni...
C.

 

[Microfast]

Re: così perde soltanto la MUSICA

pampie ha scritto:
molti post sopra anche io continuavo ad urlare la stessa cosa.. provassero a far uscire U2, VascoRossi, DreamTheater, Metallica, Springsteen, Sting, etc in SACD o DVDAUDIO e poi vediamo che succede.. (ho citato solo nomi che vendono, non parlo di gusti).. ci mettessero pure i BackstreetBoyz, RobbieWilliams, Paola&Chiara (meglio con i video, eheh).. continuassero con quel piagnone di GigiD'alessio..

ROBA CHE VENDE, non prodotti di nicchia..



magari.. magari.. bastaaaaa..

Cerca meglio, alcuni di questi li trovi .....................

 

[ciesse]

Microfast ha scritto:
Non difettano ma il PCM HR e' un po superiore ..............

Appunto, non "nettamente superiore"...
Grazie Marco!
C.

 

[Microfast]

Re: Re: così perde soltanto la MUSICA

ciesse ha scritto:
Per "addolcirti" ti hanno ri-edito tutta la discografia di Zucchero Sugar Fornaciari in una decina di SACD
I "prodotti di nicchia", invece, come la classica e il jazz, oltreché rivisitazioni di storiche incisioni (vedi serie SACD Living Stereo, Mercury e altre case discografiche che pubblicano cose filologicamente corrette dalle incisioni di grandi maestri negli anni 50-60 agli albori dello stereo...), servono comunque agli appassionati per avere più realismo dalle incisioni...
C.

Guarda che i migliori master analogici, validi lo erano davvero, e riproporli in un ottimo PCM 24 bit o in DSD puo' dare eccellenti risultati ..........

 

[ciesse]

Re: Re: Re: così perde soltanto la MUSICA

Microfast ha scritto:
Guarda che i migliori master analogici, validi lo erano davvero, e riproporli in un ottimo PCM 24 bit o in DSD puo' dare eccellenti risultati ..........

Dicevo proprio la stessa cosa: ad es., la serie SACD Living Stereo ripropone incisioni Ortophon (riprese mono e stereo negli anni 50-60, quando fecero rieseguire dai grandi maestri di allora molto repertorio per fare i vinili stereo) rimasterizzate DSD in due (L-R) o tre (L-C-R, dove il C è ottenuto dall'Ortophon mono di allora) tracce e basta... Per questo dicevo "filologicamente corrette"... E ti assicuro che ho sentito materiale SACD che dà fede di esecuzioni strepitose, con una scena sonora immensa... senza sub e back-surround...
C.

 

[jackiron]

tanto per tornare sulla terra....paragoniamo bohemian rapsody in dvd audio versus higway 61 in sacd che ne dite? io direi che vincono i queen ma non di molto!!

 

[igor]

jackiron ha scritto:
tanto per tornare sulla terra....paragoniamo bohemian rapsody in dvd audio versus higway 61 in sacd che ne dite? io direi che vincono i queen ma non di molto!!

bisognerebbe paragonare Bohemian Rapsody in DVD-Audio a Bohemian Rapsody in SACD!

ciao

igor
ps: ohhh Giacomooooooooo...

 

[jackiron]

ma esiste in sacd bohemian rapsody?

 

[ciesse]

jackiron ha scritto:
ma esiste in sacd bohemian rapsody?

No, di "bohemian" in SACD esiste solo "Antonio Rosetti: Bohemian Mutineer Pratum Integrum Orchestra".
E, tanto per restare sul tuo stesso livello di domande mal poste e tesi "nettamente" superiori, esiste "Dark Side of the Moon" in DVD-Audio? Lo sai dire?

Vedi, jackiron, sei "nettamente" poco preciso: dopo aver affermato a lungo che le versioni devono esserci entrambe (SACD e DVD-Audio) per essere confrontate, poi citi confronti improbabili, tra album diversi...
Complimenti...
C.

 

[pampie]

complimenti sinceri a te CIESSE

ciesse ha scritto:
No, di "bohemian" in SACD esiste solo "Antonio Rosetti: Bohemian Mutineer Pratum Integrum Orchestra".
E, tanto per restare sul tuo stesso livello di domande mal poste e tesi "nettamente" superiori, esiste "Dark Side of the Moon" in DVD-Audio? Lo sai dire?

Vedi, jackiron, sei "nettamente" poco preciso: dopo aver affermato a lungo che le versioni devono esserci entrambe (SACD e DVD-Audio) per essere confrontate, poi citi confronti improbabili, tra album diversi...
Complimenti...
C.

INATTACCABILE se solo penso che provai pure ad attaccarlo

 

[ciesse]

Re: complimenti sinceri a te CIESSE

pampie ha scritto:
INATTACCABILE se solo penso che provai pure ad attaccarlo

Io, anche grazie a quello che sta succedendo da un paio di mesi su AVforum, me ne sono stato a lungo in un cantuccio a meditare l'oggetto di questo thread (e a fare altre cose personali molto più urgenti e costruttive) e per un sacco non ho postato. Poi, dato che è saltato fuori di tutto (andando anche OT con il vinile, oltre che con i formati hi-resolution stessi...), mi sono detto: non ho nessuna intenzione che passi la tesi di quel thread, perché è il "nettamente" che è errato...
E, poi, mi hanno insegnato che prima di parlare è preferibile aver sperimentato e aver pensato... E questo ho applicato SOLO nei confronti di me stesso: sono stato zitto e viste le cose che sono emerse... beh, cosa posso dire?
C.

 

[igor]

ciesse ha scritto:
L'oggetto non era "DVD-Audio meglio di SACD", ma "nettamente superiore"... cosa, che, secondo me, è assolutamente non affermabile...
Per il discorso CD e formati "evoluti": nessun formato ad alta risoluzione s'è mai posto l'obiettivo di spazzar via i 16 bit /44.1 KHz... Questi vanno bene a tutti, proprio perché sulla faccia di questo nostro pianeta i lettori di CD sono diffusissimi (nonché le copie illegali mediante masterizzatori...).
Quindi nessuno si pone il dubbio: i CD resisteranno MOLTO a lungo a qualsiasi nuovo formato ad alta risoluzione...
Questo però non vuol dire che le molte migliaia di titoli SACD suonino "nettamente" peggio di un non quantificabile numero di titoli DVD-Audio...
C.

ero passato oltre, non mi "interessa" la diatriba questo si sente meglio di quello anche perché finchè non saranno venduti come il pane (oppure come i CD ) non "avranno" mercato!

le Major devono mettersi in testa di far uscire i nuovi album in un formato unico!
battezziamo il DVD-A (anche perché vista la penetrazione di mercato del DVD-V parente stretto del DVD-A questo potrebbe fare da testa di ponte per l'avanzata del DVD-A), tutte le nuove uscite in DVD-A magari compatibili con i lettori DVD-V!

per quel che riguarda invece i master analogici chissà come mai suonano nonostante la vecchiaia sempre benissimo!
penso anche che la stessa registrazione (vecchia ed analogica) suona meglio in vinile che nei nuovi formati super-avanzati!

ciao

igor

 

[ciesse]

igor ha scritto:
ero passato oltre, non mi "interessa" la diatriba questo si sente meglio di quello anche perché finchè non saranno venduti come il pane (oppure come i CD ) non "avranno" mercato!

[...]

Non è una diatriba, igor, è l'oggetto del thread e chi vuole dire la sua deve avvalorare o smentire, altrimenti va Off Topic ("fuori tema", come alle scuole elementari e medie...).
I SACD hanno mercato: una schiera di appassionati li compra, soprattutto per la classica, nonché per gruppi di tendenza (es. Snow Patrol - Final Straw) che vedono nel mezzo del multicanale ad alta risoluzione una forma espressiva...
Inoltre è anche caduta la barriera di prezzo: pago spesso un SACD meno di un CD, magari lo stesso concerto inciso...
Il problema "commerciale" non dipende dallo standard: se domani facessero tutti SACD Hybrid e li vendessero come CD senza dire nulla, ben pochi se ne accorgerebbero... Diverso sarebbe il discorso per i DVD-Audio, come con te ho già a lungo discusso (lettori universali a basso costo, ricordi, no?).
Quindi analogico e vinile, considerazioni commerciali sono fuori tema qui e la tesi "nettamente superiore" va confutata, a mio modesto e sperimentato parere...
Ciao.
C.

 

[Microfast]

ciesse ha scritto:
... Diverso sarebbe il discorso per i DVD-Audio,Ciao.
C.

Mica tanto visto che c'e' il Dual Disc, ossia un Dvd Audio ibrido ...........

Saluti
Marco

 

[igor]

ciesse ha scritto:

Il problema "commerciale" non dipende dallo standard: se domani facessero tutti SACD Hybrid e li vendessero come CD senza dire nulla, ben pochi se ne accorgerebbero...
Ciao.
C.

si ma se avessi trovato l'ultimo degli U2 in SACD e magari avesse suonato meglio della versione CD (che a mio avviso è a dir poco inascoltabile ) forse avrei anche iniziato a pensare di cambiare il lettore!

inizia a mettere in giro solo SACD (o DVD-Audio l'esempio calza in entrambi i casi) e vedrai che si iniziano a vendere anche i lettori (sia multicanale che stereo)!

per il titolo del 3ad direi che chi li ha provati entrambi e sostiene che il DVD-Audio suona meglio ha la mia fiducia (così come se avesse detto il contrario), altro non posso dire!

posso dire però che mi sono stracciato i m@roni di gridare al miracolo ogni volta che esce un supporto in alta definizione così come mi sono rotto le OO di dover ricomprare sempre le stesse registrazioni perché quelle teste d'uovo ai piani alti hanno deciso di ripubblicare tutto il catalogo rimasterizzato per i formati Hi-Def dalle registrazioni più vecchie a quelle più nuovo quando in realtà avrebbero dovuto puntare direttamente sulle nuove uscite!

ristampe di vecchi concerti, vecchie opere liriche, vecchi master analogici della RCA Victor e chi più ne ha più ne metta, oppure nuovi gruppi di ipernicchia che usano il multicanale per fare avanguardia!
servono i vari Celentano, D'Alessio, Antonacci, Nek, Pausini, U2, GreenDay, Blunt, Maroon5 ecc.ecc.

ciao

igor

 

[Microfast]

igor ha scritto:

inizia a mettere in giro solo SACD (o DVD-Audio l'esempio calza in entrambi i casi) e vedrai che si iniziano a vendere anche i lettori (sia multicanale che stereo)!


igor

Guarda che Pioneer, da anni, non ha un solo lettore a catalogo che non sia universale e gia' questo marchio da solo ( e non e' l'unico ) ha una bella fetta di mercato .............

 

[ciesse]

igor ha scritto:
si ma se avessi trovato l'ultimo degli U2 in SACD e magari avesse suonato meglio della versione CD (che a mio avviso è a dir poco inascoltabile ) forse avrei anche iniziato a pensare di cambiare il lettore!

inizia a mettere in giro solo SACD (o DVD-Audio l'esempio calza in entrambi i casi) e vedrai che si iniziano a vendere anche i lettori (sia multicanale che stereo)!

[...]

servono i vari Celentano, D'Alessio, Antonacci, Nek, Pausini, U2, GreenDay, Blunt, Maroon5 ecc.ecc.

igor, non iniziare a fare anche tu come jackiron...
Celentano è uscito in SACD, solo che, in Italia, non lo vogliono tenere sugli scaffali...
Le case non puntano sulle nuove uscite hi-res: è vero, ma devi anche pensare che andare in sala mixer a 16/24 bit è abbastanza facile, ma se poi l'artista non ti sa manco dire se vuole essere creativo o meno grazie al nuovo formato... E così Nek canta "Lascia che tu sia"... un semplice CD
E' un po' una tristezza, certo, che BMG-RCA, Telarc, hyperion, Naxos, Decca, Philips, Deutsche Grammophon, Praga Digital, BIS, audite, foné, ecc. escano in SACD solo per le edizioni o riedizioni di classica, ma spesso è proprio il materiale che lo merita (riprese analogiche ottime o attuali incisioni con tecniche e apparati digitali adeguati ad una facile opera di authoring SACD).
Non se ne viene fuori dal titolo: un vero peccato che DVD-Audio e SACD suonino ancora solo per pochi, ma uno non può dirsi "nettamente superiore" all'altro se poi il metro di misura della qualità per i più sono gli MP3 scaricati da Internet o rippati dai CD...
Ciao!
C.