Discussione generale su Aloni Verdi Panasonic 2011

[JENA PLISSKEN]

8rnity, se mi posso permettere, io apprezzavo i tuoi post "tecnici" e, sciopero o no, qui novità sostanziali ce n'è pochine...

infatti...si spera tutti nella venuta del firmware messia...ma ...io non ne sarei tanto sicuro

 

[happymau]

Che flash!!!!! Ora mi ricordo di te!!!!: sei colui che ha spinto il DVD player Oppo nell'ormai lontano 2005.
Poi sei sparito nel nulla ma l'oppo è rimasto e ha fatto breccia nel cuori di tutti diventando un Must BUY.

Si, ma cominciai a spingerlo solo quando fui sicuro al 100% che avevano risolto il problema della gestione dei segnali a 50 Hz, e dopo essermi letto tutto quello che avevano scritto in giro per il mondo su quel lettore (forum e recensioni). Avevo anche indicato chi era il vero produttore in Cina e quali erano i cloni di quei tempi, perchè non avevo niente da nascondere . Ma avevo "spinto" anche il retroproiettore sony KDF (mitico), il philips 9830 (probabilmente l'unico LCD veramente degno di nota nel 2005), il lettore DVD Momitsu che presentava una caratteristica tecnica unica nel suo genere (abbandonato però subito dopo un test comparativo con l'oppo, fatto a casa di un Moderatore e assieme ad un altro esperto di quei tempi, avendo l'oppo massacrato il Momitsu in 2 minuti, usando per il test un VPR Panasonic con telo da 2.3 metri di base), i plasma Hitachi (grandi macchine) e Panasonic, e altre cosuzze. A quei tempi i plasma costavano ancora una cifra (specie i 50"), di LCD se ne salvavano ben pochi, e i retro-proiettori li avevo individuati come la miglior alternativa, ma furono poco compresi dalla gente "normale", e nel giro di un paio d'anni fecero la fine dei dinosauri. In compenso, chi ci aveva creduto se li è goduti poi per molto tempo, e senza aver speso certe cifre.

Di questi tempi bisognerebbe invece pensarci ancora di più prima di "spingere" qualcosa, perchè la tendenza degli ultimi 2-3 mi pare sia quella di far fare sempre più a noi il mestiere del betatester, e per giunta gratis. Finchè si tratta di spendere 2-300 euro posso anche starci (anche se non approvo assolutamente l'idea), ma per cifre più importanti la cosa non mi solletica neanche un po'. Invece di buttare fuori cinquantamila modelli di tv ogni 12 mesi, che alla fin fine si assomigliano tutti e per certi versi sono uguali, dovrebbero farne pochi ma ben fatti e soprattutto che funzionino bene sin dall'inizio, poco importa che magari il ciclo di rinnovo si allunghi di qualche mese. Certi oggetti non si cambiano volentieri ogni 2 x 3. Mi spiace dirlo, ma qua non si è più alla ricerca del prodotto migliore o con il miglior rapporto qualità/prezzo, bensì le attenzioni tocca concentrarle su quelli che presentano minor difetti, sia in assoluto che in base a valutazioni individuali (cioè quelli che al singolo individuo sembrano più tollerabili, anche in funzione del tipo di utilizzo che poi ne farà). Non so a voi, ma a me piacerebbe molto di più spendere il mio tempo libero in altro modo, anzichè continuare a fare ricerche stile Sherlock Holmes a destra e a manca.

Ma adesso sarà meglio tornare subito in topic (scusate il post OT amarcord di chiarimento)

 

[8rnity]

qui novità sostanziali ce n'è pochine...

...purtroppo

 

[happymau]

In queste condizioni, entrando in questo thread, qualcuno potrebbe trarne un danno, piu' che un vantaggio.

ABAP,
se l'utente "X" descritto da JohnT, leggendo questo thread potrebbe trarne un danno invece che un vantaggio, la colpa potrebbe essere solo sua. Ritengo comunque che anche un utente di quel tipo, alla fin fine ne otterrebbe sempre qualche vantaggio, perchè se non tollera "il solo essere a conoscenza dell'esistenza" di un problema come questo, se poi compra un tv e scopre solo dopo (e magari oltre i termini per poter esercitare il diritto di recesso, o quant'altro) che sul suo pannello ci sono evidenti aloni, non è che il danno che ne ha tratto possa essere considerato inferiore a quello di aver, magari, rimandato l'acquisto o aver allargato i propri orizzonti, dopo essere venuto a conoscenza in anticipo di un problema come questo, anzi.

Se si dovesse seguire quella teoria si dovrebbero chiudere i forum, perchè il passato insegna che anche il comportamento opposto è stato spesso causa di "danni". Io resto dell'idea che il poter essere informati è sempre la miglior cosa, sia nel bene (pregi) che nel male (difetti). Chi può rimetterci da discussioni tipo questa sono solo i produttori, ma di questo non se ne può attribuire la colpa a noi consumatori. Siamo noi quelli che paghiamo e i nostri soldi non sono difettosi, non dimentichiamocelo. Come non va dimenticato che, davanti a certe situazioni, sono le scelte che poi mettono in atto i produttori che possono tranquillizzare i clienti, già acquisiti o potenziali, o creare l'effetto opposto. Non si può dare la colpa ad un forum tecnico di discussione per situazioni come queste, che ormai tendono a ripetersi sempre più frequentemente e colpiscono sempre più prodotti. Sono i produttori che devono invertire certe tendenze, e quando capitano certe cose dovrebbero assumersi le loro responsabilità.

Per quanto riguarda il resto, ci metto una pietra sopra

 

[JENA PLISSKEN]

Purtroppo questo fenomeno si chiama consumismo, intriso di fashion marketing fine a sè stesso. Di certo io non parteciperó alle discussioni delle serie 40,50,60 e forse 70 da acquirente. Lo si nota anche nel momdo delle auto dove anche le tedesche si sono piegate al concetto di Model Year. E questo non si traduce in qualità, ma in deprezzamento dei modelli precedenti. Ok basta OT
In fin dei conti, potranno risolvere i problemi della serie 30 con la 40, che poi avrà altri problemi e così via

 

[bini2000]

ragazzi non è il caso di scaldarsi e litigare.
ormai è appurato che gli aloni ci sono ed è necessario muoversi per risolverli, sopratt per chi, come em, può ancora avvalersi del recesso. Io però vorrei parlare a più ampio raggio e secondo me è necessario che tutti noi, visto che siamo in garanzia facciam presente il problema al CAT che deve venire obbligatoriamente a casa il quale poi riferirà a panasonic; e direttamente alla panasonic stessa perchè non è accettabile una cosa del genere.
Io stesso stavo vedendo la aprtita ed una aprte di schermo sul campo verde si vede che è + scura causa aloni e la vedo muoversi bene.
quindi non mi possono dire che nella normale visione non si veda. Per cui trovo necessarioe più utile eunirsi ed andare sino in fondo anche rivolgendosi ad un'associazione consumatori

 

[dariuzzo88]

Ma sul taglio da 65 esistono di questi problemi?

Stavo riflettendo sulla possibilità di acquistarlo Online, visto il prezzo a cui si trova.

Anche se il nuovo Toshiba ZL1 mi affascina, e non poco. Peccato per i 10 pollici in meno .. .. ..

 

[GhneumaII]

8rnity mi permetto di chiederti una sospensione dello sciopero! :ave: Trovo la tua vicenda molto significativa (purtroppo in negativo) visto che, se ben ricordo, Panasonic del tuo caso si è praticamente lavata le mani. :incazzed:

Ora poiché trovo tante (per me inquietanti) analogie tra le nostre vicende, qualora accogliessi la mia richiesta , vorrei chiederti:

1) Alla fine hai adito le vie legali?
2) Hai visto il video del mio pannello? Sul tuo gli aloni sono così evidenti? Magenta a sinistra, verde a destra?
3) Che prove hai mandato al CAT?

Ti chiedo scusa per le eventuali imprecisioni riguardanti il tuo caso e ti lascio con l'auspicio di una revoca definitiva dello sciopero: un utente alle prime armi come me trae grande vantaggio dal confronto con chi, come te e tanti altri, è decisamente più esperto. Se voi smettete di postare è una perdita per tutta la community! ...ovviamente a mio avviso.

 

[8rnity]

ti rispondo volentieri

1) ho fatto il primo passo: raccomandata ar con rdr a venditore e produttore. nessuna risposta. dal legale ci andrò presto appena avrò anche qualcosa di più "serio" da gestire.
2) il mio pannello ha la parte sx più magenta e pian piano sfuma in verde sulla dx. in più vari blobs appaiono dal niente al centro schermo.
3) una raccolta di documentazione da fare spavento. decine di foto mie e di altri utenti del forum, descrizioni dettagliate, video del fix aprendo il menu, il famoso file checkboard e altro un tanto al chilo.

nessuno ha ancora preso l' "imbeccata" che ho dato qualche giorno fa.
troppo occupati a "chiacchierare". quando ho scritto che sarebbe bene fare un'associazione dei seriali distinguendo il metodo di installazione (appeso/piedistallo) speravo si capisse che mi é venuto il dubbio che i pannelli attaccati al muro subissero torsioni che potessero in qualche modo modificare e danneggiare i fosfori...

l'altra cosa che mi fa riflettere: sono quasi convinto anch'io ma mi potrei sbagliare, che con il firmware iniziale mentre un po' di non omogeneità c'era comunque, non apparivano i blobs netti sul materiale di normale visione, quelli che "spariscono" con il line bleed. tutto sta a capire se fosse possibile fare un downgrade.

concludo pensando che se un paio di ingegneri pensassero a risolvere questo casino invece di mettere applicazioni a pagamento in viera connect...

 

[GhneumaII]

Innanzitutto grazie della risposta.

...insomma di più non potevi fare. Capisco, alla fine non c'è documentazione che tenga, una volta che dall'assistenza centrale emettono il verdetto rimangono solo le brutte maniere (...legali)!

Per quanto riguarda il dubbio piedistallo/parete potrebbe essere una strada per capire qualcosa in più, ma ti dico subito che nel mio caso il pannello, arrivato ad ore 0, non è mai stato appeso.

A proposito del firmware non saprei dirti, il mio pannello è arrivato col 1700 ma quando ho fatto i primi test (tra cui il tuo ) avevo l'occhio ancora troppo poco allenato per accorgermi di qualcosa e poi ho subito aggiornato.

Da incompetente chiedo: il fenomento potrebbe avere attinenza con un eventuale trasporto, montaggio o comunque posizionamento prolungato in orizzontale?

 

[Sectral]

GhneumaII
Gli aggiornamenti comportano solo modifiche limitate alle applicazioni web tv di viera connect
Fidati

Al momento..... domani chissà

 

[luctul]

..... Non si può dare la colpa ad un forum tecnico di discussione per situazioni come queste, che ormai tendono a ripetersi sempre più frequentemente e colpiscono sempre più prodotti. ....

verissimo ma con riserva secondo me...ricordo ancora i fiumi di post su questo forum circa l'innalzamento del nero sui pana serie 10....tutto evaporato come neve al sole....
qui il discorso è molto diverso sia chiaro...il difetto è evidente e certificato(pur con alcuni distinguo)...però l'esempio che ho citato sopra(uno dei tanti)è emblematico

 

[T.SHARK]

8rnity mi permetto di chiederti una sospensione dello sciopero! :ave: Trovo la tua vicenda molto significativa (purtroppo in negativo) visto che, se ben ricordo, Panasonic del tuo caso si è praticamente lavata le mani. :incazzed:

Ora poiché trovo tante (per me inquietanti) analogie tra le nostre vicende, qualora accogliessi la mia richiesta , vorrei chiederti:

1) Alla fine hai adito le vie legali?
2) Hai visto il video del mio pannello? Sul tuo gli aloni sono così evidenti? Magenta a sinistra, verde a destra?
3) Che prove hai mandato al CAT?

 

[JohnT]

@T.SHARK
Per favore, correggi il quote del messaggio di GhneumaII, non si capisce cosa vuoi dire. Grazie

 

[T.SHARK]

8rnity mi permetto di chiederti una sospensione dello sciopero! :ave: Trovo la tua vicenda molto significativa (purtroppo in negativo) visto che, se ben ricordo, Panasonic del tuo caso si è praticamente lavata le mani. :incazzed:

Ora poiché trovo tante (per me inquietanti) analogie tra le nostre vicende, qualora accogliessi la mia richiesta , vorrei chiederti:

1) Alla fine hai adito le vie legali?
2) Hai visto il video del mio pannello? Sul tuo gli aloni sono così evidenti? Magenta a sinistra, verde a destra?
3) Che prove hai mandato al CAT?

scusate mi e' scappato il tasto nella precedente, vi sento e vi leggo molto accaldati ed inc...ti per questo problema degli aloni, con molti di voi ho gia' avuto modo di scambiare opinioni quando erano possessori del gt20, la mia attuale tv. Volevo solo segnalarvi che io il problema dell'alone ce l'ho da sempre nel mio pana 42gt20 acquistato a febbraio, piu' precisamente sulla parte sinistra dello schermo un evidente alone magenta, quindi il problema non e' nato con il gt30 ma gia' esisteva anche se non arricchito con il verde come nei vs. panel. Ho tentato di creare una discussione analoga alla vs. ma non sono stato preso in considerazione, evidentemente il problema e' piu' limitato del vostro, ho attivato il servizio assistenza pana e' ventuto il tecnico e sendo i loro parametri e' nella norma????. Ergo non e' una cosa nata solo adesso ma c'erano gia' le avvisaglie nel modello precedente ed il recente aggiornamento del firmware nel gt20 non ha apportato alcuna modifica.

 

[JENA PLISSKEN]

ti rispondo volentieri


l'altra cosa che mi fa riflettere: sono quasi convinto anch'io ma mi potrei sbagliare, che con il firmware iniziale mentre un po' di non omogeneità c'era comunque, non apparivano i blobs netti sul materiale di normale visione, quelli che "spariscono" con il line bleed. tutto sta a capire se fosse possibile fare un downgrade.

concludo pensando che se un paio di ingegneri pensassero a risolvere questo casino invece di mettere applicazioni a pagamento in viera connect...

Dunque:
1) io l'ho sempre avuto sul suo piedistallo ...se questo vi può aiutare.
2) la questione del firmware l'ho accennata Io un paio di pagine fa...e ne sono convinto ancora, con il 1516 la cosa era meno evidente per alcuni o non c'era per niente per altri, ma sono stato messo da parte in 1 ns...certo io continuo a non vedere un tubo su sfondi bianchi ed anche su scala grigi del regolo...l'unica cosa che visualizza una minima presenza...migliorabile con la barra ecc è il check scuro del grigio postato da Emidio...fine.
Quindi alla Panasonic che devo scrivere? Che il pannello è viziato perchè sono viziati gli altri...per osmosi ...non saprei.
Io attendo un firmware nuovo..ma c'è anche la possibilità che la delicatezza in generale ed in ritenzione ecc del neoplasma NON si risolva mai!!
State tranquilli che avessi evidenti problemi...sarebbe già partita la lettera legale entro i fatidici 8gg ...ma è pur vero che io le faccio gratis

PS
Sgraaat (antisfiga mode: ON):O

PPS
INOLTRE INSISTO PER L'ENNESIMA VOLTA COME MAI IN TUTTE LE RECENSIONI NESSUNO SI E' ACCORTO DI NULLA???

 

[puppeapera]

salve,ho acquistato online il TX-P65VT30E appena mi arriva posterò le prime impressioni,sperando di non vedere aloni....

 

[ABAP]

...PPS
INOLTRE INSISTO PER L'ENNESIMA VOLTA COME MAI IN TUTTE LE RECENSIONI NESSUNO SI E' ACCORTO DI NULLA???

JENA, non c'e' bisogno di urlare per cosi' poco
Mi pare evidente che o pensiamo a un complotto mondiale pro-Panasonic (ma allora lasciamo perdere tutto e andiamocene in vacanza) oppure semplicemente gli esemplari spediti per le recensioni (con eccezione di quello di AF-Digitale) erano OK. Tutto qui
Tra l'altro e' gia' stato chiarito in modo definitivo che le sonde degli aloni se ne accorgono eccome, per cui o chi ha fatto le recensioni ha falsificato tutto ma proprio tutto (cosa a cui non credo assolutamente, soprattutto per la comprovata serieta' dei nomi che ci sono in ballo), oppure quegli esemplari erano OK. La cosa mi sembra cristallina.

 

[JENA PLISSKEN]

scusate il volume...ma nessuno mi ha mai risposto...non credo sia un complotto...è solo che con il vecchio 1516 la cosa era irrilevante..a MIO avviso

 

[dariuzzo88]

salve,ho acquistato online il TX-P65VT30E appena mi arriva posterò le prime impressioni,sperando di non vedere aloni....

Ciao!! Anche io vorrei acquistare il 65VT30. Mi mandi un messaggio privato indicandomi gentilmente dove l'hai acquistato? Ovviamente solo se la tv non presenta il difetto degli aloni

Grazie!