Difetti Panasonic Viera serie 50

[Moppo]

davvero tutti e quattro avevano la banda verticale sulla destra visibile con contenuti normali?

 

[Fiercio]

Magari solo sulla destra moppo, magarìiii.. purtroppo le bande le inizi a notare principalmente solo sulla destra poiche' il nostro occhio tende a scorrere le immagini da sinistra verso destra, nella stessa maniera in cui leggiamo.. le bande ci sono e sono sparse ovunque.. la mia e' una via crucis che dura da circa un mese e mezzo e ti assicuro che dopo 6 cambi mi sono semplicemente arreso, l'ut50 l'ho mandato in assistenza solo dopo aver convinto il cat che doveva venirselo a prendere lui sotto consiglio di plasmon ma come vedi la risposta e' sempre quella: Rientra nelle tolleranze. Figurarsi che neanche un mese fa difendevo panasonic sul discorso vb poiche' lo consideravo tollerabile,prima che il mio ut50 si riempisse di righe e di dse.

 

[FIREF00X]

Se è un problema di spessore del pannello, allora perche non farlo un centimetro piu spesso, tanto ai plasmisti non interessa tutta questa sottigliezza........, interessa piu avere un tv senza vistosi difetti tipo VB o aloni, suggeritelo a Pana.
Dico questo perche non ricordo ci fossero di questi due problemi sulla serie 20 che era di spessore maggiore.

 

[Moppo]

Magari solo sulla destra moppo, magarìiii.. purtroppo le bande le inizi a notare principalmente solo sulla destra poiche' il nostro occhio tende a scorrere le immagini da sinistra verso destra, nella stessa maniera in cui leggiamo.. le bande ci sono e sono sparse ovunque.. la mia e' una via crucis che dura da circa un mese e mezzo e ti assicuro che..........[CUT]

bande multiple su tutti e 4 gli esemplari? Caspita mi sembra una situazione limite, difficilmente ho letto altre testimonianze silimi. So di molti che hanno la banda sulla destra (presente anche su alcuni tv recensiti da Avforum, hdtvtest, ecc.) ma di bande multiple riscontrate così frequentemente è la prima volta che leggo, credo tu sia stato particolarmente sfortunato...

 

[Fiercio]

Per me anche dieci cm piu' spesso... chi compra plasma lo fa per passione per lo piu'... dalla serie 30 in poi secondo me e' stato un disastro... il vb era esclusiva lcd per quanto ricordi.. ora sembra che sia una caratteristica panasonic.. sembra quasi un compromesso: vuoi immagini naturali ed un nero da o,oo cd2 , bene beccati il vb. Io non ci sto, mi sono davvero stufato ed ora, nell'acquisto di un top di gamma mi trovo costretto a scartare il tanto acclamato vt50 , mi dispiace ma su cifre importanti non si scherza, qua si parla di un terno al lotto per trovare un pannllo uniforme.
Moppo, aspetta, mi sono spiegato male, purtroppo scrivere dal tablet e' straziante.
Nei primi tre esemplari ho riscontrato solo banding sulla destra,il quarto inizialmente si presentava conlostesso problema ma ho deciso di tenerlo per vedere se con il rodaggiopotesse migliorare, post rodaggio, invece, la situazione e' degenerata presentando vb multiplo e dse.

 

[Spinner]

@Plasm-on,

Diciamo che ti sei salvato in calcio d'angolo,sai bene che cerco di provocare per tirare fuori sempre qualcosa di positivo.

Però tornando al discorso,legamente parlando,non pensi di rischiare di arrivare agli OLED prima che qualche giudice ti dia torto o ragione?Posso capire che sia forse l'unica strada ma ci sarebbe da fare la barba bianca.

Non sarebbe più il caso di pretendere più chiarezza in massa piuttosto che avventurarsi in cause solitarie dove Panasonic potrebbe avere decine di avvocati stipendiati che non vedono l'ora di fare il mazzo a tarallo al primo Plasm-on-Spinner ecc. di turno?

Non sarebbe meglio cercare di fare qualcosa per prevenire piuttosto che per curare,tanto per citare ABAP,e far capire che alla fine un loro utente tipo,benchè di nicchia,potrebbe essere per loro una risorsa(quanti tv hai fatto acquistare?)piuttosto che un gatto attaccato agli zebedei?

 

[ABAP]

Spinner parlando di legali non credo Plasm-on intendesse andare per processo, dall'inizio alla fine.

Per esperienza personale, in tutt'altro settore ma con questioni molto ma molto più delicate, se il legale ci sa fare basta lo scambio di qualche Fax e/o raccomandata A/R per far cambiare l'atteggiamento di qualcuno magari notoriamente un pò "sordo"...

Certo questo magari risolve la situazione personale di uno degli utenti, sono d'accordo sul fatto che la cosa migliore sarebbe veramente trovare il modo di farsi sentire civilmente ed essere seriamente presi in considerazione.

Per questo l'anno scorso me la presi con qualcuno - onestamente non ricordo chi fosse, ma nessuno dei presenti comunque - che pretendeva andassimo a Milano in Panasonic con molotov, passamontagna e armati fino ai denti.

Così non di sicuro non si risolve nulla. In altro modo vedremo, ma di certo non è una passeggiata.

 

[Moppo]

E' chiaro che non è cosa facile "farsi sentire". Comunque io ed altri utenti l'anno scorso abbiamo apprezzato quelle testate, tra cui anche Avmagazine, che hanno sollecitato Pana sulla questione aloni. Di certo di più non si può fare, anche perchè quello che è stato fatto non è dovuto, ma lo consideriamo come considerazione e "riconoscenza" verso gli utenti che comunque rappresentano il valore di una "comunità" come questa...

 

[Spinner]

Spinner parlando di legali non credo Plasm-on intendesse andare per processo, dall'inizio alla fine.

E' molto probabile ma la mia era una risposta limite e neanche tanto remota,se fossi io contro uno che mi rompe le balle per un tv ti posso assicurare che gli farei sudare sette camicie prima di cedere e molto probabilmente se fossi uno che "arma di portafogli" aivoglia il collo come gli diventa lungo,tanto che mi può costare rispetto ad uno che l'avvocato se lo deve andare a cercare?.........La vedo dura una semplice messa in mora o cose del genere.

Adesso che lo dici mi pare di ricordare qualcuno che pretendeva un attacco da reparti speciali ma sai bene che non è possibile,non si può fare e onestamente non è nemmeno giusto l'atteggiamento "armiamoci e partite".

Certo per alcuni versi l'amaro in bocca per qualcosa che non c'è stato fino in fondo è rimasto ma già il fatto di essere andati e aver avuto la possibilità di parlare con un'azienda già è un risultato da primato....magari avessi avuto quell'opportunità.

Sono comunque sempre dell'avviso,ma ormai è cosa conosciuta pure dai sassi,che sarebbe cosa migliore cercare di interloquire con questi signori per far capire loro,tra l'altro,che non siamo loro nemici ma piuttosto una sorta di "collaboratori esterni",passatemi il termine.

 

[Plasm-on]

Scusate se mi intrometto ma vorrei riportare la mia situazione.. io ho cambiato ben 4 ut 50 tutti pieni di vb e dse dopo due gt30 con i medesimi problemi, il risultato e' che mi ritrovo con un gt30 con lieve vb sulla destra ed un ut50 pieno di vb e dse, il gt 30 l'ho messo in camera da letto, l'ut50 lo sto x gettare dalla finestra perche' proprio ..........[CUT]

Potresti postare un po di foto di questi tv scarognati? Voglio vedere a che livello sono per curiosita, visto che ho un VT50 che per ora è perfetto.

 

[Plasm-on]

Spinner parlando di legali non credo Plasm-on intendesse andare per processo, dall'inizio alla fine.

Per esperienza personale, in tutt'altro settore ma con questioni molto ma molto più delicate, se il legale ci sa fare basta lo scambio di qualche Fax e/o raccomandata A/R per far cambiare l'atteggiamento di qualcuno magari notoriamente un pò "..........[CUT]

Esattamente ABAP, cmq non vedo altra via se non quella legale e cmq per la garanzia europea si potrebbe coinvolgere sempre il venditore che per legge deve rispondere dell'oggetto venduto per 2 anni anche in caso di vizi e malfunzionamenti facendo riparare l'oggetto, sostituendolo ed in casi estremi rimborsare il cliente.

 

[guadix73]

Cari tutti, finalmente il dado è tratto pure per me.
ho preso un 50gt50 su MW on line con finanziamento a tasso zero vero a 10 mesi. ho scelto il GT per risparmiare rispetto al VT rispetto al quale non mi sembra ci siano differenze eclatanti.
spero che mi vada bene rispetto ai problemi segnalalti dagli utenti. ora vedo quali test mi devo preparare per rilevare eventuali anomalie.

 

[Roby7108]

Certo per alcuni versi l'amaro in bocca per qualcosa che non c'è stato fino in fondo è rimasto ma già il fatto di essere andati e aver avuto la possibilità di parlare con un'azienda già è un risultato da primato....magari avessi avuto quell'opportunità.

Il mio unico rammarico è quello di non aver approfondito questo "nuovo" tema vertical banding, dal momento che in Inghilterra se ne stava parlando in maniera piuttosto prepotente già da un pezzo.
Quel giorno, almeno io personalmente, ero troppo preso dal voler conoscere i perchè ed i percome del problema green blob e di tutte le problematiche che hanno attanagliato i modelli 2011.

 

[jento]

Il CAT fa quello che l'azienda decide,non si muove foglia che l'azienda non voglia.
Se si volesse avere più considerazione è a Panasonic come azienda che bisogna puntare.

Quoto

Per il discorso tolleranze: tieni presente che stiamo parlando di un prodotto consumer (anche se top di gamma) quindi se pretendi la perfezione di un prodotto professionale non l'avrai mai. Un tv consumer è fuori specifiche quando ha un difetto visibile nella normale visione, è inutile contestare se il difetto lo vedi solo su slides particolari poiche non è quello l'uso normale di un tv, nessun giudice ti dara' mai ragione.

Quello che si pretende, (aldilà dei difetti intrinseci delle tecnologia come ritenzione,color banding,line bleeding etc, sui quali nessuno vuol fare polemica) non è la perfezione assoluta dell'uniformità del pannello, ma nemmeno un pannello affetto da questo VBI, il quale oltre a non potersi considerare un difetto intrinseco dei plasma, si posiziona ben oltre i limiti di qualsiasi tolleranza.
Un simile difetto, mi spiace dirlo, ma sarebbe inaccettabile anche sui tv di certe marche che si trovano in certi supermercati minori, posizionati nelle isole tra il reparto di ortofrutta e il banco salumi.

Nessuno si lamenterebbe di questo difetto se fosse visibile unicamente con le slide.
Mi preme sottolineare questa cosa.

Se sul forum si postano solo foto con slide è perchè immortalare il VBI è difficile, e la resa in foto\video non è accostabile per entità a quella live,soprattutto poi se l'utente non possiede una bella reflex e le conoscenze fotografiche necessarie per far rendere fotograficamente il VBI più vicino possibile alla resa live.
Questo è il massimo risultato che riesco ad ottenere con una compatta

Ovviamente il rumore video è altissimo, e il risultato abbastanza scadente,ma si riescono comunque a distinguere le bande multiple, e le 2 sulla destra (a circa 20 cm dal bordo, spesse circa 3cm e distanti l'una dall'altra circa 10cm..) che risultano essere quelle visibili anche al di fuori delle contesto delle slide, durante la normale visione, sia nei panning, che nelle situazioni statiche con sfondi chiari come cieli e tramonti.

Spero che nelle feste natalizie mi capiti sotto mano una reflex per poter fare una foto o un video come si deve.

 

[Spinner]

Lascia fare che si vedono,ne conto senza sforzo 4.Ma bisogna vedere realmente come si è messi,come dici non è facile "pizzicarlo" live.

Però non vorrei cadere continuamente nell'errore di discutere sempre del difetto in sè,è assodato che esiste,con l'unico risultato di ricevere o poter dare pacche sulle spalle per solidarietà.

Sarebbe da iniziare a comprendere che si dovrebbe puntare più in alto.

 

[aletta01]

@ Per jento

Ciao jento, gentilmente puoi dirmi se hai ricevuto il mio messaggio in risposta al tuo.

Non capisco !! non riesco ad inviare la posta ... eppure non ho la casella di posta piena !!!

Eventualmente ti riscrivo.

 

[Giovanni@10]

Bon...
Riprendendo quanto detto (richiesta assistenza tecnica Panasonic per TX-p50ut50e)ieri è venuto il tecnico a casa.
Ha immediatamente notato quello che, qui e altrove, viene chiamato VB.
Mi ha immediatamente fatto capire che, in assenza di difetti "di fabbrica STRAEVIDENTI OGGETTIVI" (ad esempio numero di pixel rotti...scheda madre di fettosa...interi "verticali e/o orizzontali ROTTI totalmente ecc ecc)per lui, in questa "verifica ispettiva" la cosa si sarebbe risolta con un rapporto di "difetto non riscontrato".
Siccome la cosa è stata "immediata", ci siamo dilungati, facendogli vedere effettivamente la "menomazione visiva"(nessuno si arrabbi per il termine...)e quali fastidi si potevano aver...
In parole povere: le conosceva già tutte a memoria...anzi me me ne ha fatte notare alcune che io non avevo visto...

Ritengo che le cose scritte sul formu siano esatte, in termini di "costi"/"sostituzione pannelli" ecc ecc.

Ora la cosa diventerebbe lunga,a mio personalissimo pensiero (ma è un opinione, quindi contestabile o magari uno è più esasperato o preciso di me) tutto sta a decidere se uno si vuol tenere una tv con qualche difetto marginale non troppo invalidante o no.
Tutte le altre considerazioni sonto valide...dai soldi spesi, alla volontà di avere un "pezzo perfetto" ecc ecc

E' evidente che questa tecnologia così sviluppata (in economia?)va male o comunque non come ci si attendeva, visti i pannelli di tre/quattro anni fa, io mi attendevo una qualità "senza precedenti", invece, sono "evoluti ma fragili" (tanto per sintetizzare)..almeno per i tv medio bassi
Su quest'ultima cosa ho aperto una piccola parentesi, con il tecnico: Se uno compera un tv di fascia inferiore (ut piuttosto che gt ecc ecc)accetta di prendere un pannello/tv che ha delle caratteristiche tecniche DICHIARATE diverse..ad esempio "senza filtro"(per cui lo schermo è più riflettente), meno porte hdmi..meno possibilità di settare i parametri ECC ECC.....ma non è che si possa transigere su una tv più o meno difettosa....solo perchè un pò più economica! (?)vabbè...ma forse era solo la rabbia...

Non saprei cosa dire, oramai i soldi sono spesi...non ne ho altri per comperare altro.

Spero due cose

1)Che il difetto non peggiori con le ore....(magari ogni tanto faccio opera di pulizia del pannello per evitare lo stampaggio.....altro problema, a detta del tecnico, che deriva dall'uso di sky..)..A Proposito:chi mi può suggerire un processo valido per la pulizia dello stampaggio??
2)Che il pannello NON si rompa in modo di andare in assistenza tecnica...

PS: E' vero che il segnale di sky (adesso non conosco il termine tecnico)è, come dire "nocivo" per le tv FHD?
Se si, perchè?Difatti io ho detto al tecnico: Ma se uno si compera una tv in full hd, non puoi pretendere che mi metta a vedere RAI TRE!!!! (Ovviamente gli ho contestato molte altre cose.....)

Giovanni

 

[ABAP]

Ciao,
a parte la barra di scorrimento, puoi trovare un ottimo DVD (ovviamente gratis) a questo link di AVMagazine.

Venendo a quello che ti ha detto il tecnico:
- innanzitutto i loghi possono dare ritenzione, difficilmente stampaggio. Ma non solo quelli Sky, tutte le cose fisse a schermo e molto contrastate
- forse il tecnico parlava di segnale interlacciato? Il 99.99% dei segnali ricevuti sia da antenna sia da Sky sono interlacciati. Il segnale di Sky di per se non produce assolutamente alcun danno, stai tranquillo.

Purtroppo la pulizia dello schermo non migliorerà la situazione del VB. Anzi, fino ad ora quello che si è capito è che di certo ci sono TV che erano perfette all'inizio e che poi con le ore di utilizzo hanno mostrato VB evidente.
Quindi al massimo nelle prime centinaia di ore la situazione può peggiorare. Poi se si risolva col tempo questo onestamente non possiamo saperlo, purtroppo.

Il discorso del tecnico comunque (sostanzialmente: i difetti sono noti, te li tieni così come sono), sebbene per una volta almeno schietto e franco, è sconcertante. Vorrei proprio capire se parlava per se o per Panasonic.

Tanto più per il fatto che lui stesso si è reso conto - da quello che dici - di quale fosse la situazione.

Non è possibile che ci sia una persona una che riesca ad avere il riconoscimento della necessità di intervento.

C'è qualcuno che sta seguendo l'evolversi della cosa all'estero e sa come si comportano i CAT altrove?

 

[Spinner]

Che parlasse per sè la vedo dura,anche se potrebbe essere,nel senso che se facesse l'intervento,autorizzato,verrebbe pagato altrimenti ciccia.

Non mi stupisce il fatto che l'abbia notato,sarebbe anomalo il contrario,e ritengo che come CAT potrebbe avere tutti gli strumenti per far valere una garanzia ma,e non vorrei fare congetture,evidentemente ha direttive diverse per queste anomalie.

 

[Moppo]

C'è qualcuno che sta seguendo l'evolversi della cosa all'estero e sa come si comportano i CAT altrove? .[CUT]

Io sto seguendo i forum esteri e praticamente tutti quelli che hanno il difetto si fanno sostituire il pannello dal rivenditore. Da quello che leggo su avforum le catene di vendita sembrano essere molto disponibili, sostituendo il prodotto anche dopo un mese dall'acquisto. Quindi gli utenti non si fanno troppi problemi, comprano e cambiano fino a trovare un modello buono (c'è chi dice di averne cambiati 4 o 5). In definitiva non mi sembra di aver letto di una situazione in cui Pana abbia riconosciuto il problema e sostituito la TV.