• Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo

Denon A11 - la storia mai raccontata (perchè?)

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meditate gente, meditate...

Dopo essermi letto per lungo questo thread, son arrivato ad una conclusione: meglio sognare il pio 868 o il sony 999 es piuttosto che il Denon....

Che alla Audiodelta, riflettano su queste mie considerazioni(il re è nudo, e non sono certo l'unico ad essermene accorto..)...:o


walk on
sasadf
 
Re: meditate gente, meditate...

sasadf ha scritto:
Dopo essermi letto per lungo questo thread, son arrivato ad una conclusione: meglio sognare il pio 868 o il sony 999 es piuttosto che il Denon....

Che alla Audiodelta, riflettano su queste mie considerazioni(il re è nudo, e non sono certo l'unico ad essermene accorto..)...:o


walk on
sasadf

Beh Sasà .. va ...

il Sony continua a sognartelo tu :D
Senza rancore, eh?

:D

Mandi!

Alberto :cool:
 
Re: Re: meditate gente, meditate...

AlbertoPN ha scritto:
Beh Sasà .. va ...

il Sony continua a sognartelo tu :D
Senza rancore, eh?

:D

Mandi!

Alberto :cool:

Io vorrei capire una sola cosa, perche' in Usa e in Canada Denon rende disponibili i firmware, anzi li spedisce ai clienti che ne fanno richiesta via email o addirittura su dischetto via posta, e qui da noi sembra fantascienza ........., neanche fosse un segreto di stato :(

Saluti
Marco
 
Re: Re: Re: meditate gente, meditate...

Microfast ha scritto:
Io vorrei capire una sola cosa, perche' in Usa e in Canada Denon rende disponibili i firmware, anzi li spedisce ai clienti che ne fanno richiesta via email o addirittura su dischetto via posta, e qui da noi sembra fantascienza ........., neanche fosse un segreto di stato :(

Saluti
Marco

ed un responsabile Denon Usa scrive su AVForum, spiegando come & cosa fare per farsi recapitare a casa detti dischetti e come upgradare i loro magnifici apparecchi ? Adirittura nel sito ufficiale Denon USA c'è un tutorial sulle procedure da eseguire.

Questo non è solo terzo mondo tecnologico, è puro e semplice terrorismo distributivo ! :rolleyes:

Per tornare in discorso Marco, mi presti qualche DVD-A così provo per bene che anche il mio A11 non va? :D

Mandi!

Alberto :cool:
 
Re: Re: Re: Re: meditate gente, meditate...

AlbertoPN ha scritto:
ed un responsabile Denon Usa scrive su AVForum, spiegando come & cosa fare per farsi recapitare a casa detti dischetti e come upgradare i loro magnifici apparecchi ? Adirittura nel sito ufficiale Denon USA c'è un tutorial sulle procedure da eseguire.

Questo non è solo terzo mondo tecnologico, è puro e semplice terrorismo distributivo ! :rolleyes:

Per tornare in discorso Marco, mi presti qualche DVD-A così provo per bene che anche il mio A11 non va? :D

Mandi!

Alberto :cool:

Alberto e' perfettamente inutile, perche' e' un problema di firmware del decoder ESS, leggi il bollettino Denon allegato ( e' un pdf ) ai files che mi avevi inviato .............

Su alcuni dischi tutto ok, su altri tra una traccia e l'altra ( non skippando ma la normale transizione ) c'e' una micro interruzione, che e' fastidiosa.

Su altri dischi in un punto o due il decoder mlp fa "cilecca" e si sente un breve disturbo, e non e' un problema di lettura, perche' uno dei pregi di questo lettore e' proprio l'ottima ed affidabile qualita' di lettura di tutti i formati dvd ( molto meno invece quella dei cd-audio ).

Leggendo il bollettino sopracitato sembrerebbe che Denon stia rincorrendo a patchare il firmware titolo, per titolo, un approccio che porta a dei miglioramenti, ma a quanto pare non alla risoluzione definitiva del problema.

Saluti
Marco
 
Re: Re: meditate gente, meditate...

AlbertoPN ha scritto:
Beh Sasà .. va ...

il Sony continua a sognartelo tu :D
Senza rancore, eh?

:D

Mandi!

Alberto :cool:

Il Da11 lo togli perchè il suo lavoro ormai lo fa (probabilmente meglio..) il Pio 868 (famoso co buy)

Non va incontro ai tuoi gusti quel lettorino?

Mi dici in pvt (sommariamentissimamente, ovvio), cosa è che non ti piace?


walk on
sasadf
 
Re: Re: Re: meditate gente, meditate...

Microfast ha scritto:
Io vorrei capire una sola cosa, perche' in Usa e in Canada Denon rende disponibili i firmware, anzi li spedisce ai clienti che ne fanno richiesta via email o addirittura su dischetto via posta, e qui da noi sembra fantascienza ........., neanche fosse un segreto di stato :(

Saluti
Marco

secondo me il problema rimane il diverso formato video dell'europa rispetto ai produttori che a casa loro hanno NTSC 60Hz!:rolleyes:
conseguenza: costo,ricerca,tempo...che preferiscono usare per nuovi prodotti!
 
Re: Re: Re: Re: meditate gente, meditate...

dvdfan ha scritto:
secondo me il problema rimane il diverso formato video dell'europa rispetto ai produttori che a casa loro hanno NTSC 60Hz!:rolleyes:
conseguenza: costo,ricerca,tempo...che preferiscono usare per nuovi prodotti!

In questo caso non ha niente e a che vedere, perche' le macchine ( uscita scart a parte che in Usa e in Giappone non si usa )sono praticamente identiche, firmware compreso.

E' proprio la mentalita' distributore-consumatore che e' diversa.

Se in Usa trattassero cosi' i clienti chiuderebbero in tre mesi, qui da noi invece si fa finta che non ci siano problemi :(

Saluti
Marco
 
re.

avete mai provato a scrivere alla denon casa madre per lamentarvi di tali situazioni?io ho fatto cosi con problemi di driver sul scanner che ho risolto!
 
Re: Re: Re: Re: Re: meditate gente, meditate...

Microfast ha scritto:
In questo caso non ha niente e a che vedere, perche' le macchine ( uscita scart a parte che in Usa e in Giappone non si usa )sono praticamente identiche, firmware compreso.

E' proprio la mentalita' distributore-consumatore che e' diversa.

Se in Usa trattassero cosi' i clienti chiuderebbero in tre mesi, qui da noi invece si fa finta che non ci siano problemi :(

Saluti
Marco
quello che intendevo dire e che il software per sistemi pal sara piu difficile e dunque piu costoso da avere rispetto al ntsc,sistema con cui vengono progettate le macchine!
 
Re: Re: Re: Re: Re: meditate gente, meditate...

Microfast ha scritto:

Su alcuni dischi tutto ok, su altri tra una traccia e l'altra ( non skippando ma la normale transizione ) c'e' una micro interruzione, che e' fastidiosa.


Confermo questo bug, che spero il "nuovo" firmware risolva. Ho molti DVD-Audio e su NESSUNO ho mai avuto problemi, a parte un live di Sinatra (Sinatra at The Sands) dove, fra una traccia e l'altra, c'è una micro interrruzione che non dovrebbe esserci, in quanto il dvd-a riporta un concerto integrale dal vivo senza interruzioni. Per il resto, su dvd-a, non ho notato nessun altro bug, come non ho mai notato il famigerato errore di "macroblocking" sul video, pur avendolo cercato in ogni modo.
 
Ultima modifica:
Re: Re: Re: Re: meditate gente, meditate...

AlbertoPN ha scritto:

Questo non è solo terzo mondo tecnologico, è puro e semplice terrorismo distributivo ! :rolleyes:


Quoto e concordo in pieno!
Non è così che si trattano i consumatori! Per fortuna che in Italia ci sono anche altre aziende molto attente al customer care.
 
Vi seguo da un po' e sono sinceramente allibito!!!!!

Ma come si fa' a vendere un prodotto ancora così lontano da una messa a punto decente!!

Ho l'impressione che l'upgradabilità via internet abbia degradato la qualità del SW. In pratica se non si potessero effettuare aggiornamenti le case sarebbero costrette a certificare al meglio il loro SW invece così propinano alla gente delle porcate ricche di ogni genere di bug perchè tutto sommato la realease ok la possono distribuire facilmente sul loro sito.

Scandaloso!

Anche perchè nessuno conteggia il tempo perso ed il logorio di parti intime al quale viene esposta la vittima.
 
Sono abbastanza contento di aver aperto questo thread - del quale ho ovviamente avvisato Denon Italia - ma anche conscio che purtroppo non vi saranno rimedi.
Parecchi utenti del forum possessori di A11 mi hanno chiesto - e ottenuto - il firmware, che è zonefree.
Temo che per il firewire occorrerà una modifica hardware - almeno così pare comprendersi da avsforum - e pertanto prima o poi toccherà portarlo in assistenza. Spero tra due anni - verso fine garanzia!
Intanto voglio solo dire che i possessori di A11 sono ad oggi i più fortunati in termini di qualità audio e video - i difetti qui denunciati sono solo sintomo di un cattivo rapporto di customer satisfaction.
Tornassi indietro, ricomprerei l'A11 - passeranno anni prima che riesca a utilizzare tutte le sue funzioni, ma tant'è...
 
ivan ha scritto:
Vi seguo da un po' e sono sinceramente allibito!!!!!

Ma come si fa' a vendere un prodotto ancora così lontano da una messa a punto decente!!


Ciao,
in realtà quello a cui stai assistendo è + che altro un legittimo sfogo dei possessori di questo bellissimo lettore (ma la definizione mi sembra sminuisca la sua "essenza") dvd, che si sentono "traditi" da chi, in Italia, dovrebbe effettuare il customer care per Denon. Tutto ciò è ampliato dalla conoscenza (ah ... la potenza di internet) del trattamento con guanti bianchi che ricevono invece gli acquirenti Denon oltreoceano.
In ogni caso, il dvd-a11 è sicuramente una machhina con qualche bug, ma in definitiva non credo + di molte altre: la qualità A/V rimane al top, è solo che la complessità dell'apparecchio (unita anche ad una certa fretta nel metterlo in commercio) evidenzia + che in altre macchine aventuali defaillances.
Un saluto,

Locutus2k
 
Locutus2k ha scritto:
Ciao,
in realtà quello a cui stai assistendo è + che altro un legittimo sfogo dei possessori di questo bellissimo lettore (ma la definizione mi sembra sminuisca la sua "essenza") dvd, che si sentono "traditi" da chi, in Italia, dovrebbe effettuare il customer care per Denon. Tutto ciò è ampliato dalla conoscenza (ah ... la potenza di internet) del trattamento con guanti bianchi che ricevono invece gli acquirenti Denon oltreoceano.
In ogni caso, il dvd-a11 è sicuramente una machhina con qualche bug, ma in definitiva non credo + di molte altre: la qualità A/V rimane al top, è solo che la complessità dell'apparecchio (unita anche ad una certa fretta nel metterlo in commercio) evidenzia + che in altre macchine aventuali defaillances.
Un saluto,

Locutus2k

Visto che il sostituto dell'A11 e' alle porte ( 5910 in Usa ), speriamo solo che questi difetti non rimangano per sempre.

Per il momento e' un lettore universale che legge male i dvd-audio, e' vero che la lettura di questo formato interessa a pochi, ma questa e' la situazione.

A parte questo non si puo' certo dire che per il resto funzioni male.

Saluti
Marco
 
Ciao
Anch'io ho un A11 moddato sdi di cui sono soddisfatto,però voglio fare chiarezza su questi problemi.
Potete fare una lista TOTALE di tutti i difetti riscontrati e riconosciuti come tali??
Come faccio per vedere che firmware ho?



daje er gas
 
Ho installato il NUOVO firmware

Volevo informarvi che ho installato il firmware gentilmente forntiomi da Ninja (che ringrazio pubblicamente) senza nessun problema.
La navigazione nei menu dei dvd è ora molto veloce, anche se il caricamento iniziale del disco rimane sempre un pochino lento, ma in ogni caso meglio di prima.
Il difetto che avevo nei dvd-audio live è ora sparito completamente (non c'è + una piccola pausa tra una traccia e l'altra) e dulcis in fundo .... il player è region-free:D
Cari signori addetti alla distribuzione del Denon in Italia: CI VOLEVA TANTO???

Un saluto gioioso a tutto il newsgroup,

Locutus2k
 
Re: Ho installato il NUOVO firmware

Locutus2k ha scritto:
Volevo informarvi che ho installato il firmware gentilmente forntiomi da Ninja (che ringrazio pubblicamente) senza nessun problema.
La navigazione nei menu dei dvd è ora molto veloce, anche se il caricamento iniziale del disco rimane sempre un pochino lento, ma in ogni caso meglio di prima.
Il difetto che avevo nei dvd-audio live è ora sparito completamente (non c'è + una piccola pausa tra una traccia e l'altra) e dulcis in fundo .... il player è region-free:D
Cari signori addetti alla distribuzione del Denon in Italia: CI VOLEVA TANTO???

Un saluto gioioso a tutto il newsgroup,

Locutus2k

Purtroppo il problema c'e' ancora, come ho gia' detto, dipende dai titoli, la situazione e' migliorata ma non risolta.

Averla risolta per me, significa non aver alcun problema con qualsiasivoglia titolo, esattamente come, per fare un esempio, con i Pioneer dove indipendentemente dal prezzo dell'apparecchio tutti leggono senza problemi i titoli che possiedo.

Purtroppo, nonostante l'aggiornamento, non posso ancora affermare la stessa cosa con l'A11, e se ho riscontrato qualche problema su una decina di dischi, figuratevi se non ce ne sono altri sulle parecchie centinaia ( oltre 700, in continuo aumento ) di titoli disponibili.

Quindi non illudiamoci troppo facilmente.

Saluti
Marco
 
testastretta ha scritto:
Ciao
Anch'io ho un A11 moddato sdi di cui sono soddisfatto,però voglio fare chiarezza su questi problemi.
Potete fare una lista TOTALE di tutti i difetti riscontrati e riconosciuti come tali??
Come faccio per vedere che firmware ho?



daje er gas

Allora per controllare il firmware devi a macchina spenta premere contemporaneamente i pulsanti sul pannello "open-close" e "play" e mentre li tieni premuti accendere la macchina, vedrai sul display accesi insieme i simboli di play e pausa, a quel punto puoi lasciare i pulsanti e prendere il telecomando, ad ogni premuta del tasto centrale "enter" vedrai le versioni delle varie sezioni.

Quella maggiormente incriminata ( decoder ) e' la ESS 6634-x dove x e' la versione installata.

Quella che siamo riusciti a rimediare e' la 6334-6 che porta dei miglioramenti anche se non risolutivi.

I difetti sono quasi tutti nella decodifica e decompressione di audio e video ( proprio il chip ESS ).

1) Lettura inaffidabile di dvd-audio, in particolare con la 6334-1 e fino alla 6334-3 si puo' rischiare di rovinare l'impianto, causa l'emissione di impulsi pericolosi ad alto volume, in particolari situazioni riproducendo i dvd-audio, dalla 6334-4 in poi questo difetto sembra scongiurato, ma permangono ancora dei difettucci, tipo sporadichi rumori e piccole pause dell'audio tra una traccia e l'altra per alcuni titoli di dvd-audio ( non tutti per fortuna ).

2)Lentezza nella navigazione nei menu' dei dvd-video: anche questo difetto si e' alleviato decisamente e progressivamente dalla versione 6334-4 in poi.

3)Problemi di decompressione MPEG2 con alcuni titoli di dvd-video ( pochi per fortuna ) notabile come sfondi pixellati: sembra che ci voglia la versione 6334-7 o 6334-8 ( che ancora non c'e' in europa )per ovviare parzialmente al problema ( probabilmente non si arrivera' mai ad una completa risoluzione ).

4)Presa Firewire non conforme allo standard I-LINK ( impossibilita' di collegare con successo il lettore a decoder con questa interfaccia ): sembra che la vers. 6334-8 risolva il problema, ma non e' ben chiaro se serva o meno anche un intervento hardware.

5) Infine su macchine molto vecchie l'uscita video DVI non era attivata e anche qui sembra che oltre all'aggiornamento del firmware sia necessario un intervento hardware per risolvere.

Spero di aver chiarito la situazione.

Notare che quando chiamai Audiodelta circa un mese fa, cascarono dalle nuvole, per loro erano mie fantasie e leggende metropolitane ...........

Saluti
Marco
 
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