CES: contatto con il Panasonic ZT60

[the_real_redeagle]

Confermo anche io la mia sensibilità all'effetto rainbow: sui primi DLP mi creava un vero e proprio disagio; sul mio V20 50" lo percepisco saltuariamente ma mi ci sono ormai abituato.

 

[AlbertoPN]

Un unico rammarico: peccato che non l'abbian pensato di farlo 4k. Fosse stato 4k sarebbe stato il Nirvana assoluto.

Perchè Sasà, cosa ci guardavi a 4K ??

E soprattutto con cosa scalavi a 4K l'ottimo TG2 "oramai" in 16:9 ??

 

[Gelty]

Perchè non ci potevi scalare un BD???
E sicuramente una serie conclusiva 4k avrebbe reso la tecnologia più longeva dando la possibilità a chi aveva la moneta di cambiare il resto della catena HT in modo da allinearsi alla tendenza del mercato del futuro prossimo venturo... AMEN

 

[ABAP]

Non credo che un BD upscalato a 4K su un 60/65" renderebbe così tanto, imho.
A meno di non stare a 1m o meno dallo schermo...ovviamente

 

[kiki76]

Lo devo dire...non vorrei sbilanciarmi ma non riesco a non dirlo. Ma il 4k su un 60 pollici esattamente da che distanza lo volete vedere? E cosa dovrebbero fare questi 4k oltre a scalare i blu ray? Nascondere le spurie, il clouding, abbassare il nero e migliorare la gestione dei movimenti? Aspettare , aspettare e verificare con calma le proprie priorita'. Nulla da dire sulla tendenza di mercato, ma su chi godra'di piu' dell' investimento di questi 5000 euro un' idea ce l' ho....
Detto da chi ha visto il 4k di Sony su un 4 metri di base, come una vera esperienza visiva

 

[bianconiglio]

immagino che costruirlo 4K avrebbe significato un investimento molto elevato in ricerca e sviluppo... ammesso che sia possibile creare un UHD al plasma da 55' (secondo me non è possibile con le tecnologie attuali, il pixel sarebbe troppo piccolo)

 

[paolobody]

speriamo in una buona campagna pubblicitaria più che altro e speriamo di vederlo nei negozi più di quello che si è non visto con la xx50.

 

[Onslaught]

Non è rainbow l'effetto di cui parlate: la conseguenza visiva è molto simile, ma le cause sono completamente diverse.
E' il phosphor lag, ovvero il diverso tempo di risposta dei fosfori rossi, verdi e blu.
Praticamente funziona in questo modo (si legge da destra a sinistra):

Il tempo di risposta più veloce lo hanno i fosfori blu, seguiti da quelli rossi, da cui deriva il magenta.
Per ultimi abbiamo i fosfori verdi, che determinano quindi il bianco.
A questo punto i fosfori cominciano a decadere (sparire dal video, in pratica) nello stesso ordine, quindi prima il blu (e si ottiene il giallo), poi il rosso, e resta quindi il verde, ultimo a decadere: è per questo motivo che a volte si possono vedere dei trascinamenti di colore verdastro, quelli che vengono comunemente chiamati green ghosting.

 

[Picander]

A questo punto non so più cosa credere. Io sono sensibilissimo al rainbow dei dlp (non riesco a concetrarmi su un film), ma su il mio vecchio plasma 2008 non vedo niente del genere...

 

[Cappella]

Secondo me questo aumento della risoluzione aumenterà determinati problemi, ma soprattutto la distanza di visione. Non ditemi che poi con un 65 pollici ad esempio 4k o addirittura in futuro 8k, non saremo costretti a guardare da un lato all'altro del tv le immaggini in movimento come se stassimo guardando una partita di pin pong! :nono: Il mio personalissimo parere e che si sta andando verso la via dell'esagerazione; in questo modo non avremo mai uno schermo abbastanza grande ed adeguato e sopratutto i soldi per poterlo acquistare.
Come si dice: "Chi si accontenta gode!" Ed io mi accontenterei benissimo di un FullHD eccellente da 65" a 3m.

 

[Onslaught]

Non è esagerazione: la visione diventa molto più piacevole anche da distanze inferiori e comunque rimane una sensazione di maggiore tridimensionalità e profondità di campo anche da più lontani.
Il problema è un altro, a mio avviso: i pixel dei plasma sono in realtà costituiti da celle complesse, quindi ridurne le dimensioni non è assolutamente facile, ed è chiaro che per aumentare la risoluzione, a parità di diagonale, le dimensioni del singolo pixel devono calare (è il motivo per cui i plasma Full HD non sono mai scesi sotto i 42", e quel taglio lo ha prodotto sempre solo Panasonic).
Anche ammesso che fosse possibile realizzare plasma 4K da 65" o meno, sarebbe stato sicuramente complicato e molto costoso: quanti avrebbero comprato un plasma 65" 4K se fosse costato uno sproposito? Praticamente nessuno temo.
Ci sarebbe anche da considerare l'utilizzo su una tv: per chi non guarda solo blu ray e trasmissioni in HD, una tv 4K credo sia abbastanza inutile (come diceva Alberto tremo al solo pensiero di come si possa vedere il digitale...).

 

[Cappella]

Penso che solo con l'evolversi dello sviluppo di nuove tecnolgie, si potranno avere certe prestazioni con i 4K. Mi riferisco al problema della retroilluminazione nei led e l'uniformità del pannello e tutti i vantaggi che sappiamo avere sotto questo aspetto i plasma, dove ogni singolo pixel si autoillumina (correggimi se sbaglio ). Ora se già è impossibile avere sul un lcd a led un led per ogni pixel, figuriamoci su pixel più piccoli e più numerosi.
Forse gli Oled?

 

[revenge72]

...Ci sarebbe anche da considerare l'utilizzo su una tv: per chi non guarda solo blu ray e trasmissioni in HD, una tv 4K credo sia abbastanza inutile (come diceva Alberto tremo al solo pensiero di come si possa vedere il digitale...)..........[CUT]

Immagina gli illuminati provider televisivi nostrani, sempre all' avanguardia ... nei prossimi anni riserveranno a un singolo canale 4K 2D lo spazio di non meno di 20 Mbit in H265 ovviamente dopo aver fatto cambiare il decoder a un congruo numero di potenziali utenti (o averlo fornito gratuitamente in comodato d' uso gratuito) ....

Uhm forse era più probabile la fine del mondo con la profezia Maya erfido::sbonk:

 

[AlbertoPN]

Anche ammesso che fosse possibile realizzare plasma 4K da 65" o meno, sarebbe stato sicuramente complicato e molto costoso: quanti avrebbero comprato un plasma 65" 4K se fosse costato uno sproposito? Praticamente nessuno temo.

Sono più che d'accordo.

Speriamo che questo ZT60 "tenga" un filo il mercato e che la Pana non sia costretta letteralmente a svaccare il prezzo come ha purtroppo fatto con la serie VT50 (on line il 65" lo si trova agevolmente sotto ai 3000 Euro, molto agevolmente), il che, come dicevamo tempo fa, è anche l'artefice della morte di questa tecnologia, o più precisamente, di tutto quello che "costa in investimenti per la qualità", visto che all'acquirente medio interessa:

A) che costi poco
B) che sia possibilmente grande (così si "vanta" con gli amici)
C) che costi poco, anzi, di meno
D) che durante i mega saldi te lo tirino praticamente dietro

Ahh ovviamente deve costare poco, altrimenti non interessa

Un plauso a Panasonic che nonostante tutto ha investito ancora in una tecnologia del genere quando il resto del mondo va sugli LCD a LED ed iniziano i timidi passi verso l'OLED ..... o forse verso il 4K .....
Ci vuole un pizzico di lucida follia in questa condizione di mercato globale. Mi piace

Concordo anche sul fatto dei "pixel" del plasma ... per avere un 4K "fatto bene" si rischia davvero di trovarsi un colosso da 100" di fronte .... con quello che pesa e con quello che ingombra (lasciamo stare quello che costa ) .... non se lo prenderebbe nessuno.

Peccato però.

 

[kiki76]

Sara' dura, perche' basta vedere la reazione " di pancia" che si ha con il 4k per essere pessimisti. Sia chiaro, chi produceva ottimi ( e gia'costosi) lcd 2k, uscira' con le ottime versioni 4k e in una fascia di mercato diversa. Chi invece produceva lcd da battaglia, si portera' le stesse magagne sui 4k e probabilmente ad un costo non troppo diverso dai 5000 preventivati per questa serie Panasonic. Penso al commento di un utente tutt' altro che pivello, che altrove si chiedeva e senza ironia, se fosse meglio un lcd slavato ( definizione sua) ma a 4k o la serie top Panasonic.....pessimismo

 

[Onslaught]

E' proprio così Alberto: speriamo davvero che il prezzo tenga: mi dispiace per tutti quelli che, per carità, anche giustamente, dal loro punto di vista, sperano di pagare poco il prodotto, però almeno lo ZT60, che nasce come reference, dovrebbe essere adeguatamente "protetto".
Preferisco pagare di più, dovendo magari affrontare qualche sacrificio, piuttosto che avere un prezzo molto più conveniente, ma che ha la conseguenza di non poter più avere una certa tipologia di prodotti, causa margini ridicolmente bassi.

 

[pisacao]

E' proprio così Alberto: speriamo davvero che il prezzo tenga...

Sottoscrivo in pieno... tant'è che quando prima ho scritto

azzardo io :mc:


55" : 3499-3799euro
(...)
sperando in qualche centone di meno :sborone:

avevo aggiunto (poi cancellato inavvertitamente dal mio smartphone) "specie se il prezzo dovesse essere fisso ed imposto dal produttore" la qual cosa permetterebbe di garantire un controllo qualità "più stabile" ed un servizio post vendita degno di un prodotto di quella levatura tecnica e ... cinefila

 

[FabrizioA]

E' proprio così Alberto: speriamo davvero che il prezzo tenga: mi dispiace per tutti quelli che, per carità, anche giustamente, dal loro punto di vista, sperano di pagare poco il prodotto, però almeno lo ZT60, che nasce come reference, dovrebbe essere adeguatamente "protetto".

Komunisti :fuck:

Scherzi a parte purtroppo in tempi come questi oramai il mercato lo fà il prezzo come osservava Alberto , e se qualche anno fà si poteva pensare con nonchalance di cambiare il tv (con comode rate ventennali a partire dall'anno del dopo) oggi il cambio avviene molto più difficilmente , và bene proteggere gli investimenti ma un magazzino pieno di invenduti è ancora più deleterio anche considerando il costo di una catena di produzione per tali televisori.

P.S:Se non sbaglio inoltre quest'anno la Panasonic ha avuto problemi finanziari , nonostante tutto ecco il risultato.

 

[Cappella]

Bhe, soprattutto se siamo arrivati "alla fine" di questa tecnologia e poi si investirà su altro, sento che chi riuscirà a mettersi dentro un ZT60, sarà un pò come quando alcuni anni fà chi ha potuto si è aggiudicato un Kuro. Certo questo rimarrà imbattutto per aver bruciato tutti ed essere stato a suo tempo "anni luce" più avanti degli altri, ma secondo me oggi questo modello di punta Panasonic al Top, sarà come le auto d'epoca o le auto a serie limitata........, molto preziose per noi appassionati ed amatori, ma soprattutto cinefili!

 

[Emidio Frattaroli]

Approfitto per una precisazione: ammesso che Panasonic alla fine dell'anno fiscale (quindi Marzo 2013) termini ogni ulteriore sviluppo sulla tecnologia al plasma, per dedicarsi all'OLED, e' lecito attendersi che il know-how accumulato in questo ultimo anno sara' riversato non solo sulla serie 2013 ma forse anche per quella 2014. Anche perche' forse ha poco senso un TV 4K con diagonale da 55 o 56 pollici osservato da tre metri di distanza. e con prezzo di 10.000-15.000 Euro.

Forse sarebbe meglio un plasma full HD, con dinamica comparabile a quello dell'OLED, diagonale di 65" e prezzo pari ad un terzo (o meno) rispetto al 55" OLED di cui sopra.

Emidio