Cavi di Potenza e di Segnale...(per chi cerca di migliorare il proprio impianto).

[Falchetto]

provare senza DBS dovrebbe essere semplice; prova a levare la pila e a smuovere un po' i cavi prima di un ulteriore ascolto...

la storia dei cavi in realtà è tutta da scoprire ed è quello che presumo nordata capisca molto bene. solo che lui asserisce che queste 'piccolezze' non possono avere un effetto evidente sul suono che percepiamo e tendenzialmente non gli si puo' dare torto.

io non sono un ingegnere, tantomeno un esperto, solo un tecnico mediocre e principalmente di software. quindi correggete pure, ma dalle letture si deduce che il dbs serve a creare una sorta di elettricità statica intorno al cavo, che aiuta a polarizzare i cristalli e a mantenerli allineati, producendo alcuni benefici finali nel trasporto del segnale, che tutto sommato puo' essere abbastanza complesso.

addirittura in altra lettura riportante una intervista con un famoso progettista e studioso del problema, questo asseriva che anche il semplice fatto di muovere i cavi produce effetti negativi immediati sul suono, in quanto le molecole o i cristalli di rame, si muovono e si posizionano in modo disorganizzato e ci mettono un po' di tempo a riorganizzarsi, polarizzandosi mano a mano mediante le tensioni che gli si applicano. meglio non toccarli.

altre letture parlano di metodi di lavorazione per produrre rame ad alta purezza con cristalli ben allineati (OCC), quindi con caratteristiche di conduttività migliori...
oltre a questo ci sono molteplici altri fattori, come la costruzione (multifilare, solida), l'organizzazione (intrecciata, lineare), i materiali di isolamento, la dimensione del conduttore...

tutte queste caratteristiche secondo molti in qualche modo 'possono' modificare il segnale, per altri no (es. nordata).
personalmente ho forti dubbi che tutti i cavi siano effettivamente uguali e che l'unica discriminante possa essere la dimensione, ma questa è solo una mia opinione data dall'esperienza e dalle molteplici prove. anche sul semplice fatto di scollegare e ricollegare altrove gli stessi diffusori (il fatto di muovere i cavi menzionato prima) è una cosa che mi lascia perplesso, poichè effettivamente quando portai l'intera catena con tanto di casse in un negozio per un ascolto, inizialmente non suonava molto bene (l'ho sentito io, il possibile acquirente e il titolare del negozio...), ma dopo una oretta si sono ripristinate come per magia.

per quanto mi riguarda, il problema della differenza dei cavi, si o no, potrebbe anche essere dato semplicemente dal fatto che non tutte le persone percepiscono il suono allo stesso modo. non siamo delle macchine...

 

[Mauriglio]

Ho una domanda per i più esperti , i miei cavi di potenza vdh Supernova hanno nella schermatura un 5 cavo di piccola sezione da collegare al case del finale , come una massa , che funzione dovrebbe avere ?

 

[enzo66]

Dovrebbe avere la funzione, appunto, di dare un senso (con un collegamento a massa) alla schermatura. Ciò, almeno secondo me, è apparentemente inutile in un cavo di potenza.
Ciao, Enzo

 

[gius76]

la storia dei cavi in realtà è tutta da scoprire

Semmai la truffa dei cavi è ancora tutta da scoprire.

un famoso progettista e studioso del problema asseriva che anche il semplice fatto di muovere i cavi produce effetti negativi immediati sul suono, in quanto le molecole o i cristalli di rame, si muovono e si posizionano in modo disorganizzato e ci mettono un po' di tempo a riorganizzarsi, polarizzandosi mano a mano mediante le tensioni che gli si applicano. meglio non toccarli.

anche sul semplice fatto di scollegare e ricollegare altrove gli stessi diffusori (il fatto di muovere i cavi menzionato prima) è una cosa che mi lascia perplesso

E meno male! Come puoi dar credito a queste panzane?

personalmente ho forti dubbi che tutti i cavi siano effettivamente uguali

E infatti non lo sono! Le differenze sono misurabili con le normali grandezze che si usano in elettrotecnica, e l'interazione tra il cambiamento di una grandezza e le caratteristiche elettriche di un'elettronica (o di un crossover in un diffusore), può provocare una diversa colorazione del suono. Ovvero produrre un cambiamento, uno scostamento dal segnale originale che può piacere o meno. Ma attenzione, sempre che non sia solo suggestione!

Sono portato a pensare che chi racconta di un suono trasformato in maniera eclatante, ma poi si tira indietro di fronte alla sfida del test cieco, è probabile che sia un soggetto MOOOLTO suggestionabile dal cavo, dalla sua bella confezione, dalla consistenza della guaina, dall'altisonanza del marchio, dalla bellezza dei connettori, dalle sciocchezze sul tipo di rame, dal peso, dal prezzo(più è alto meglio è, l'esatto contrario della normalità), e last but not least, dalle putta**te scritte nella brochure a corredo.

 

[luis--88]

Ho letto con attenzione ed interesse tutta la discussione.
Credo di aver capito che un cavo dev essere il più trasparente possibile, ossia prendere il segnale dalla sorgente e lasciarlo scorrere sino a destinazione senza alcuna distorsione.
In funzione di tutto ciò che è stato scritto in questo thread, sapreste elencare non so un 5/6 cavi che risultino effettivamente il più trasparenti possibile?

 

[@less@ndro]

cavo da elettricista.

 

[luis--88]

Magari!
A parte gli scherzi io per primo (cavoscettico ferrato) ho notato minime differenze tra diversi cavi, anche se economici, e di certo non ho la possibilità (ne la voglia) di spendere centianaia di euro per testare in prima persona se il cavo x risulti più trasparente del cavo y...
Da qui la domanda...

 

[Nordata]

Credo di aver capito che un cavo dev essere il più trasparente possibile, ossia prendere il segnale dalla sorgente e lasciarlo scorrere sino a destinazione senza alcuna distorsione.

Questa sarebbe la cosa migliore, ma non solo per i cavi, ma per qualsiasi altro componente dell'impianto, dalla sorgente ai diffusori, ambiente compreso (è un componente pure lui e non da poco).

Come ho scritto ormai molte volte ritengo che l'unire un componente con un "difetto" o come direbbero molti: "suono caratteristico" con un altro con un "suono caratteristico" di segno opposto, come consigliato da molti, produca solo un guazzabuglio non prevedibile e non la linearità (sempre che si stia cercando questa e non il "suono che piace a me").

Ciao

 

[antonio leone]

In funzione di tutto ciò che è stato scritto in questo thread, sapreste elencare non so un 5/6 cavi che risultino effettivamente il più trasparenti possibile?.........[CUT]

al di là delle tante paranoie e non, che come hai potuto vedere sono tutte indimostrabili dai comuni mortali.......,il tutto si riduce in un modo trasparente al massimo:
è solo un fatto di tasca.

 

[luis--88]

Credo che tu abbia ragione, ma io che cerco la trasparenza nuda e cruda su quali prodotti devo rivolgere la mia attenzione?

Antonio vuoi dire in pratica che più il cavo è costoso più risulta trasparente?

 

[stazzatleta]

lasciati guidare dalla suggestione...eccoti accontentato

 

[@less@ndro]

scusa ma se sei cavoscettico convinto spero che tu abbia fatto delle prove in cieco,riuscendo a distinguere i 2 cavi, prima di affermare di riuscire a cogliere differenze.

 

[luis--88]

@stazza: preferirei consigli da utenti che hanno vissuto esperienze in prima persona, grazie cmq

@ale: ovvio, altrimenti non mi sarei mai e poi mai azzardato ad inserirmi nella discussione. Ho fatto anche prove tra diversi cavi hdmi (per l ascolto musicale) e tra cavi hdmi ed rca (sempre ascolto musicale). Differenze minime ma comunque presenti, in particolare non sentivo un suono più "compatto sugli alti" o con "bassi più corposi", semplicemente un suono lievemente più limpido, nulla più. Da qui immagino che quello che risultava alle mie orecchie più limpido doveva essere necessariamente quello più trasparente (o almeno credo)...

 

[@less@ndro]

ma hai fatto cambiare i cavi ad un'altra persona e sei riuscito a riconoscerli (per diverse volte e ricorrendo a trucchetti tipo non scambiare i cavi)?

 

[antonio leone]

Antonio vuoi dire in pratica che più il cavo è costoso più risulta trasparente?

No, però dai Test in cieco da me effettuati.....e di cieco non c'è solo che non vedi il cavo, ma anche che non sai il prezzo, puntualmente quelli che sì sentivano o piacevano di più, e che avrebbero messo volentieri nel loro sistema, erano nei cataloghi Audioquest, Van Den Hul, etc etc, i più costosi.......se però glieli davi a 100,00 euro, o meglio regalati, ne magnificavano il risultato anche i più cavoscettici, se glieli davi al prezzo di mercato eh no.......qualcuno iniziava a sostenere che è un bluff, una truffa, un cavo vale l'altro, è solo questione di spessore, etc etc......un pò come per i lettori CD o digitale in genere.....il bit è bit quindi......0/1/1/0.....devono suonare per forza tutti uguali e non fatevi infinocchiare dai lettori Hi End ipercostosi.........,per questo, ti dico e ti voglio sottolineare......oltre che a parlare di suggestione di occhio.....(Occhio non vede orecchio non Ode).....bisogna parlare principalmente di suggestione di tasca,....

Più Regalo Avrai.... più ascolto Vedrai.....ops....forse sentirai

 

[gius76]

Antonio vuoi dire in pratica che più il cavo è costoso più risulta trasparente?

No, Antonio (che vende tra l'altro cavi) sostiene in questo thread, e in tanti altri precedenti, che chi come me tenta di demistificare i miti sui cavi, è semplicemente uno che non se li può permettere. Spesso il ragionamento tecnico a supporto è il seguente: Uè barbone, hai speso 20.000€ per ampli e casse e non ne vuoi spendere 2.000€ per i cavi??!!! Sei proprio un pezzente!

Ti consiglio di dare uno sguardo ai Blue Jeans Cable. In pratica è un marchietto di cavi che (secondo me!) non fa altro che selezionare il cavo giusto per ogni scopo attingendo dallo sconfinato catalogo della Belden; loro dicono di no ma sul loro sito ti propongono anche il Belden equivalente per qualche eurino in meno. La Belden è una seria azienda che produce cavi industriali di ogni tipo e per ogni scopo, e ciononostante costano infinitamente meno...

P.S.

Antonio, ho sentito dire che nel settore in cui lavori, i cavi sono il componente che garantisce di gran lunga i più alti margini di guadagno, è vero?

 

[luis--88]

Scusami ma non capisco dove vuoi arrivare, sono una persona abituata a parlare solo con cognizione di causa, solo quando sono certo di una cosa faccio un affermazione.
Se non vuoi credere alle mie affermazioni sei liberissimo di pensare ciò che vuoi, nessuno te lo impone.

 

[gius76]

vuole arrivare a dire che la suggestione, in questo mondo hi-fi, gioca brutti scherzi. Non è questione di buona fede, che nessuno mette in dubbio, è questione che per essere certo che le differenze siano nel sistema audio e non nella tua mente, allora devi farti cambiare i cavi da qualcun altro, più volte, in modo casuale, quindi anche con ripetizioni dello stesso cavo facendo finta di aver cambiato.

 

[gius76]

Ho fatto anche prove tra diversi cavi hdmi (per l ascolto musicale) e tra cavi hdmi ed rca (sempre ascolto musicale). Differenze minime ma comunque presenti..........[CUT]

Come puoi paragonare HDMI ed RCA!!! Sono collegamenti diversi, passano per circuiti diversi, certo che possono suonare diversamente!

 

[luis--88]

Al fine di convincere tutti delle mie affermazioni, si ho fatto i test del caso, per esserne certo fatti fare anche ad altre orecchie
Ora tornando a noi, qualcuno ha avuto esperienze con cavi trasparenti?

Mi correggo, test tra cavi hdmi e tra rca (troppa fretta nello scrivere)