renato_blu
Active member
Si può discutere benissimo ma a mio avviso dire "terrore e raccapriccio" di fronte ad un video di questa caratura è terrorismo virtuale puro..
Poi si scherza naturalmente..
Poi si scherza naturalmente..
[BRD] Transformers: La Vendetta del Caduto
- Autore discussione Trailbreaker
- Data d'inizio
- Stato
atarix
Bannato
@renato_blu
a quanto pare qualcuno ancora non ha capito che io non ho raffrontato i due film per il puro gusto di farlo, ma solo perche' molti considerano transformers un riferimento dal punto di vista sia audio che video e detto tra noi a questo bd gli si puo' dir tutto tranne che sia un riferimento. Per essere considerato tale un titolo deve essere perfetto sotto tutti i punti di vista (basta aprire un vocabolario e leggere la definizione di riferimento, non e' che ci vuol tanto...), anche dal punto di vista fotografico, cosa che transformers non e'. Ho posto l'esempio di kill bill perche' quella fotografia li' puo' esser considerata un riferimento utile anche per capire come cavolo e' stato tarato un vpr. Le scelte fotografiche di bay sono cavoli suoi e a me non possono interessare minimamente (non mi piacciono nel contesto in cui le usa, ma queste sono considerazioni mie, non faccio certo parte della giuria per la consegna degli oscar), quel che interessa a me e' discutere su cosa possa essere o meno un riferimento oggettivo.
Sul discorso audio non mi venire a dire che e' stata una scelta ben precisa di bay fare QUEL missaggio audio, visto che al cinema era migliore rispetto a quel che si sente nel bluray e ti posso dire che pochissime volte mi succede di sentire al cinema in modo migliore che non a casa mia (e stai tranquillo che la superbia non e' una delle mie caratteristiche, se lo dico e' perche' tale considerazione e' confermata sempre da chi viene da me a vedere un film). La prima volta che ho sollevato il dubbio e' stato detto che il sub tira delle botte pazzesche, un po' come confondere il fondoschiena con le 40 ore come si dice dalle mie parti. La qualita' di una traccia audio non si giudica solo dalle botte che tira il sub (perlomeno io non lo faccio), ma da ben altro ed il fatto che anche la traccia originale non sia eccelsa forse e' indicativo no?
Scusate se sono stato prolisso, ma non mi piacciono le inesattezze...
Oh, ovviamente non ce l'ho con te eh!!! ;-)
a quanto pare qualcuno ancora non ha capito che io non ho raffrontato i due film per il puro gusto di farlo, ma solo perche' molti considerano transformers un riferimento dal punto di vista sia audio che video e detto tra noi a questo bd gli si puo' dir tutto tranne che sia un riferimento. Per essere considerato tale un titolo deve essere perfetto sotto tutti i punti di vista (basta aprire un vocabolario e leggere la definizione di riferimento, non e' che ci vuol tanto...), anche dal punto di vista fotografico, cosa che transformers non e'. Ho posto l'esempio di kill bill perche' quella fotografia li' puo' esser considerata un riferimento utile anche per capire come cavolo e' stato tarato un vpr. Le scelte fotografiche di bay sono cavoli suoi e a me non possono interessare minimamente (non mi piacciono nel contesto in cui le usa, ma queste sono considerazioni mie, non faccio certo parte della giuria per la consegna degli oscar), quel che interessa a me e' discutere su cosa possa essere o meno un riferimento oggettivo.
Sul discorso audio non mi venire a dire che e' stata una scelta ben precisa di bay fare QUEL missaggio audio, visto che al cinema era migliore rispetto a quel che si sente nel bluray e ti posso dire che pochissime volte mi succede di sentire al cinema in modo migliore che non a casa mia (e stai tranquillo che la superbia non e' una delle mie caratteristiche, se lo dico e' perche' tale considerazione e' confermata sempre da chi viene da me a vedere un film). La prima volta che ho sollevato il dubbio e' stato detto che il sub tira delle botte pazzesche, un po' come confondere il fondoschiena con le 40 ore come si dice dalle mie parti. La qualita' di una traccia audio non si giudica solo dalle botte che tira il sub (perlomeno io non lo faccio), ma da ben altro ed il fatto che anche la traccia originale non sia eccelsa forse e' indicativo no?
Scusate se sono stato prolisso, ma non mi piacciono le inesattezze...
Oh, ovviamente non ce l'ho con te eh!!! ;-)
Rosario
New member
Sull'audio originale finchè non avrò il lettore nuovo non mi pronuncio , ma per il video Transformers II è da riferimento.
Può non piacere la fotografia ma questa (se non ha a che fare con grana pesante che toglie definizione , roba da 16mm insomma) è una considerazione personale.
Citi KILL BILL che , soprattutto nel "Volume 1" ha dei colori ipersaturi quasi fluorescenti ed è fra l'altro per scelte fotografiche volutamente sovraesposto.
Onestamente non riesco a capire il tuo punto di vista. :boh:
Può non piacere la fotografia ma questa (se non ha a che fare con grana pesante che toglie definizione , roba da 16mm insomma) è una considerazione personale.
Citi KILL BILL che , soprattutto nel "Volume 1" ha dei colori ipersaturi quasi fluorescenti ed è fra l'altro per scelte fotografiche volutamente sovraesposto.
Onestamente non riesco a capire il tuo punto di vista. :boh:
marcocivox
Active member
Come video, ce ne fossero di più, di BR così!:sbavvv:
Poi che c'entra la fotografia, che è una scelta soggettiva del regista, con la qualità oggettiva del versante video?
Poi che c'entra la fotografia, che è una scelta soggettiva del regista, con la qualità oggettiva del versante video?
MauMau
New member
secondo me la critica delle scelte cromatiche del regista o direttore della fotografia non ha molto senso.
Un film è un'opera artistica, e come tale esprime quello che c'è nella testa dell'autore. Se lui ha scelto *quel* tipo di colorimetria, sicuramente fra molte altre opzioni, come possiamo noi obiettare ?
Chi ci dà il diritto di dire "ci voleva meno colore" o "ci voleva meno rosso, più verde, un po' più di giallo, ecc. ... " ?
Ed eventualmente, a chi dovrebbe dar retta il regista ?
E' un pacchetto chiuso. Prendere o lasciare.
Piuttosto sarebbe più utile discutere dei motivi che possono aver spinto l'autore a fare determinate scelte, e del loro impatto sulla percezione del film da parte dello spettatore.
Un film è un'opera artistica, e come tale esprime quello che c'è nella testa dell'autore. Se lui ha scelto *quel* tipo di colorimetria, sicuramente fra molte altre opzioni, come possiamo noi obiettare ?
Chi ci dà il diritto di dire "ci voleva meno colore" o "ci voleva meno rosso, più verde, un po' più di giallo, ecc. ... " ?
Ed eventualmente, a chi dovrebbe dar retta il regista ?
E' un pacchetto chiuso. Prendere o lasciare.
Piuttosto sarebbe più utile discutere dei motivi che possono aver spinto l'autore a fare determinate scelte, e del loro impatto sulla percezione del film da parte dello spettatore.
DartDVD
Sospeso
http://cinemasquid.com/blu-ray/movies/screenshots/transformers-revenge-of-the-fallen?movieid=10456
E in particolare...
http://media.cinemasquid.com/blu-ra...nge-of-the-fallen/10456/screenshot-lrg-03.png
http://media.cinemasquid.com/blu-ra...nge-of-the-fallen/10456/screenshot-lrg-06.png
http://media.cinemasquid.com/blu-ra...nge-of-the-fallen/10456/screenshot-lrg-19.png
http://media.cinemasquid.com/blu-ra...nge-of-the-fallen/10456/screenshot-lrg-27.png
http://media.cinemasquid.com/blu-ra...nge-of-the-fallen/10456/screenshot-lrg-16.png
http://media.cinemasquid.com/blu-ra...nge-of-the-fallen/10456/screenshot-lrg-30.png
http://media.cinemasquid.com/blu-ra...nge-of-the-fallen/10456/screenshot-lrg-25.png
http://media.cinemasquid.com/blu-ra...nge-of-the-fallen/10456/screenshot-lrg-29.png
Si si, proprio niente di che, questo video. E i colori terrore e raccapriccio.
Quasi quasi fa pena anche la definizione.
Ragazzi, sul serio... ma di che parlate???
Date retta, chi vede i colori troppo carichi tari meglio il display. Sono carichi, certo, ma non "saturi". Cioè non provocano macchie e non rovinano dettagli. Hanno una resa magistrale.
Criticare questo video (che è di una qualità mediamente -pazzesca-) per i colori "carichi", equivale a criticare il video di Casablanca perchè in bianco e nero, quello del Mago di Oz perchè all'inizio ha una tonalità seppia, o, ancora, il video di Matrix perchè è virato al verde, e via discorrendo (gli esempi sono infiniti).
Cioè non ha senso.
ribadisco:
http://media.cinemasquid.com/blu-ra...nge-of-the-fallen/10456/screenshot-lrg-29.png
uno spettacolo.
E in particolare...
http://media.cinemasquid.com/blu-ra...nge-of-the-fallen/10456/screenshot-lrg-03.png
http://media.cinemasquid.com/blu-ra...nge-of-the-fallen/10456/screenshot-lrg-06.png
http://media.cinemasquid.com/blu-ra...nge-of-the-fallen/10456/screenshot-lrg-19.png
http://media.cinemasquid.com/blu-ra...nge-of-the-fallen/10456/screenshot-lrg-27.png
http://media.cinemasquid.com/blu-ra...nge-of-the-fallen/10456/screenshot-lrg-16.png
http://media.cinemasquid.com/blu-ra...nge-of-the-fallen/10456/screenshot-lrg-30.png
http://media.cinemasquid.com/blu-ra...nge-of-the-fallen/10456/screenshot-lrg-25.png
http://media.cinemasquid.com/blu-ra...nge-of-the-fallen/10456/screenshot-lrg-29.png
Si si, proprio niente di che, questo video. E i colori terrore e raccapriccio.
Quasi quasi fa pena anche la definizione.
Ragazzi, sul serio... ma di che parlate???
Date retta, chi vede i colori troppo carichi tari meglio il display. Sono carichi, certo, ma non "saturi". Cioè non provocano macchie e non rovinano dettagli. Hanno una resa magistrale.
Criticare questo video (che è di una qualità mediamente -pazzesca-) per i colori "carichi", equivale a criticare il video di Casablanca perchè in bianco e nero, quello del Mago di Oz perchè all'inizio ha una tonalità seppia, o, ancora, il video di Matrix perchè è virato al verde, e via discorrendo (gli esempi sono infiniti).
Cioè non ha senso.
ribadisco:
http://media.cinemasquid.com/blu-ra...nge-of-the-fallen/10456/screenshot-lrg-29.png
uno spettacolo.
infatti la polemica di Atarix la ritengo fuori luogo!
il BD è la copia anastatica di ciò che Bay ha messo su DI perciò proprio per questo motivo è da riferimento!
ovviamente è un riferimento perché ricalca in toto l'originale su "pellicola", come lo è Il Mago di Oz perché hanno ricopiato la pellicola restaurata e l'hanno messa su BD
insomma un riferimento
ciao
igor
il BD è la copia anastatica di ciò che Bay ha messo su DI perciò proprio per questo motivo è da riferimento!
ovviamente è un riferimento perché ricalca in toto l'originale su "pellicola", come lo è Il Mago di Oz perché hanno ricopiato la pellicola restaurata e l'hanno messa su BD
insomma un riferimento
ciao
igor
Trailbreaker
New member
Bravo Darty, ritiro le mie parole di prima (forse ho frainteso).
renato_blu
Active member
@Atarix..nessun problema figurati
Sul discorso del video secondo me le scelte fografiche non possono impedire a priori ad un titolo di essere considerato un riferimento (a parte il fatto che non esiste una fotografia da riferimento ma è tutto soggettivo in questo campo).
Per l'audio ho ammesso tra i primi che la nostra traccia non è eccezionale ma solo discreta, prova ad ascoltare l'originale e dimmi se sei dello stesso parere ancora
Sul discorso del video secondo me le scelte fografiche non possono impedire a priori ad un titolo di essere considerato un riferimento (a parte il fatto che non esiste una fotografia da riferimento ma è tutto soggettivo in questo campo).
Per l'audio ho ammesso tra i primi che la nostra traccia non è eccezionale ma solo discreta, prova ad ascoltare l'originale e dimmi se sei dello stesso parere ancora
Salmon
Bannato
DartDVD ha detto:
non sò quanto possano rappresentare fedelmente, la resa effettiva questi screen,
anche a me è sembrato troppo carico, ed in qualche circostanza saturo, da quei pochi minuti che ho visionato.
forse con un settaggio diverso potrei avvicinarmi alla colorimetria degli screen, ma questo significa cambiare impostazioni al vpr, per adattarle ad un film specifico.
diciamo che può essere un riferimento, ma non un disco demo o test.
è sicuramente un riferimento per il dettaglio, nelle scene più movimentate riesce a mantenere un dettaglio ed una definizione pazzesca, da assoluto riferimento, profondità e nero fondente, i robot grazie ai colori vividi sbucano lo schermo.
però prendendolo come disco test o demo da mostrare agli amici, per me diventa noioso dover spiegare il perchè le persone tendono al giallo arancio o ad esempio gli elicotteri neri tendano al blu.
molti altri ottimi trasferimenti non vengono inseriti tra i riferimenti per questioni puramente fotografiche.
non capisco perchè ci si scandalizzi per questo
P.S.
se poi conta soltanto la fedeltà alla pellicola allora dò 10 e basta
Ultima modifica:
MauMau
New member
"troppo" rispetto a cosa ?Salmon ha detto:
E' un film, non un documentario di National Geographic.
Se l'AUTORE ha scelto così, magari dopo aver valutato molte opzioni differenti, non possiamo certo obiettare NOI.
Scusa, ma secondo me è proprio un approccio sbagliato alla questione.
La nostra preoccupazione dovrebbe essere soltanto quella di curare la calibrazione dei nostri display, in modo da essere ragionevolmente certi che quel che vediamo corrisponda a quello che dovremmo vedere.
) ad aver affermato le stesse cose sul versante audio: niente di che!!! Alla faccia di....
DartDVD
Sospeso
Salmon ha detto:
La rappresentano benissimo: sono i "bit" presi dal disco, quindi l'immagine non è "interpretata" da alcuna catena video.
Ed è un'immagine splendida, imho. Ripeto, i colori sono carichi ma non danno fastidio. Non coprono dettagli, non sbavano, non producono rumorosità anomale, o comunque indesiderate. Ed
ovviamente sono così per scelta, cioè rispondono al modo che Bay ha di "fotografare" la -sua- realtà cinematografica.
Se poi vi fa storcere il naso che l'immagine del film non somigli alla realtà che vedete con i vostri occhi... beh, partite da un presupposto (o termine di paragone) totalmente sbagliato.
Ultima modifica:
and64
New member
Visto ieri sera e rispetto al primo come qualità artistica una grandissima delusione. Una storia senza capo ne coda , molto meglio il primo. Video buono mentre l'audio a mio modo di vedere è solo discreto , assolutamente niente di più.. Da un film così era lecito attendersi molto ma molto di più come traccia audio..
JackBauer
New member
Ok dopo tremila impegni stasera anche io sono riuscito a visionare questo BluRay e a quanto sembra è oggetto di svariate discussioni! 
Prodotto puramente a scopo d'intrattenimento che lascia ben poco dopo la visione, in ogni caso Bay riesce a mantenere cmq alto lo spettacolo per tutta la durata della pellicola anche se personalmente il primo capitolo pur non essendo un capolavoro aveva a mio parere una marcia in più!
Il Lato Tecnico del BR... credo sia inutile stare a discutere sulle scelte personali del regista, soprattutto quando sono scelte che si porta dietro da moltissimo tempo (Armageddon ).
Non si tratta di colori saturi, impastati o altro......ma semplicemente di una scelta dove una dominante di colore prevale sulle altre, diciamo anche che a parte Bay e qualche altro film Horror (guarda caso sempre prodotti da lui quest'ultimi) le fotografie che circolano in ambito cinematografico tendono ad essere più "fredde"
Video di riferimento? .... non lo sò, per conto mio preferisco un altro tipo di fotografia e quindi il mio "video di riferimento" potrebbe essere un "Defiance" per esempio, ma ciò non toglie che si assiste cmq ad un ottimo comparto video.
Premetto che non posseggo chissà quale catena video, ma foto (il link) non sembra far trasparire quella dominante arancione di cui molti utenti parlano (me compreso) forse è semplicemente una cap fatta dal pc o magari ritoccata.
http://media.cinemasquid.com/blu-ra...nge-of-the-fallen/10456/screenshot-lrg-29.png
Quello che invece ottengo con il mio vpr è più o meno questo!!
Parlando di audio... DTS nella norma anche se per un film di questo genere uno potrebbe aspettarsi il massimo e invece si ritrova una traccia normalissima che di sicuro non passerà alla storia....altra razza la traccia inglese lì come giustamente richiesto il coinvolgimento c'è basta assistere al combattimento nella foresta... dinamica, purezza, dettaglio , separazione dei canali, sub.... un pò tutto insomma
Film 6 e mezzo
Video 8
Audio 7 (traccia italiana) 8/9 (quella inglese)
Prodotto puramente a scopo d'intrattenimento che lascia ben poco dopo la visione, in ogni caso Bay riesce a mantenere cmq alto lo spettacolo per tutta la durata della pellicola anche se personalmente il primo capitolo pur non essendo un capolavoro aveva a mio parere una marcia in più!
Il Lato Tecnico del BR... credo sia inutile stare a discutere sulle scelte personali del regista, soprattutto quando sono scelte che si porta dietro da moltissimo tempo (Armageddon
).Non si tratta di colori saturi, impastati o altro......ma semplicemente di una scelta dove una dominante di colore prevale sulle altre, diciamo anche che a parte Bay e qualche altro film Horror (guarda caso sempre prodotti da lui quest'ultimi) le fotografie che circolano in ambito cinematografico tendono ad essere più "fredde"
Video di riferimento? .... non lo sò, per conto mio preferisco un altro tipo di fotografia e quindi il mio "video di riferimento" potrebbe essere un "Defiance" per esempio, ma ciò non toglie che si assiste cmq ad un ottimo comparto video.
Premetto che non posseggo chissà quale catena video, ma foto (il link) non sembra far trasparire quella dominante arancione di cui molti utenti parlano (me compreso) forse è semplicemente una cap fatta dal pc o magari ritoccata.
http://media.cinemasquid.com/blu-ra...nge-of-the-fallen/10456/screenshot-lrg-29.png
Quello che invece ottengo con il mio vpr è più o meno questo!!
Parlando di audio... DTS nella norma anche se per un film di questo genere uno potrebbe aspettarsi il massimo e invece si ritrova una traccia normalissima che di sicuro non passerà alla storia....altra razza la traccia inglese
lì come giustamente richiesto il coinvolgimento c'è basta assistere al combattimento nella foresta... dinamica, purezza, dettaglio , separazione dei canali, sub.... un pò tutto insomma Film 6 e mezzo
Video 8
Audio 7 (traccia italiana) 8/9 (quella inglese)
Finalmente sono riuscito a vederlo ieri. Purtroppo 26 pag cominciano a diventare tantine quindi scusate se dico cose già dette.
CMQ sono d'accordo sulla qualità artistica del film, certo da Bay non ti aspetti un mattone impegnato ma rispetto al primo c'è una bella differenza ( il primo mi "prendeva" di più, scusate il temine tecnico!!) mentre per la qualità audio video è il classico BB da far vedere agli amici...
Qualità artistica: 5 (caspita anche The Island era più coinvolgente!!)
Video: 9 (c'è solo uno squadrettamento quando si buttano dal C-17)
Audio: 8 (non ho l'impianto HD, posso solo giudicare la traccia italiana)
Tutto IMHO ovvio!!
CMQ sono d'accordo sulla qualità artistica del film, certo da Bay non ti aspetti un mattone impegnato ma rispetto al primo c'è una bella differenza ( il primo mi "prendeva" di più, scusate il temine tecnico!!) mentre per la qualità audio video è il classico BB da far vedere agli amici...
Qualità artistica: 5 (caspita anche The Island era più coinvolgente!!)
Video: 9 (c'è solo uno squadrettamento quando si buttano dal C-17)
Audio: 8 (non ho l'impianto HD, posso solo giudicare la traccia italiana)
Tutto IMHO ovvio!!
- Stato