[BD] 2006/2013 Disamina a 360° sul mondo dei "Bluray"

[Dario65]

Secondo me e ripeto secondo me se è un fatto culturale nulla si è fatto per far capire la differenza tra dvd e bd ...

Eh, magari fosse solo questo. Il discorso culturale è moolto più ampio. Non siamo educati al bello, alla qualità in generale. C'è carenza nelle scuole. Prendiamo, anzi, stendiamo un velo pietoso sulla situazione dei musei in Italia, per esempio. Siamo un popolo interessato alla lettura, all'Informazione? Manco per niente. Per restare in tema, l'Hi-FI interessa a qualcuno? Una piccola minoranza, per tutti gli altri sono sufficienti un paio di auricolari e tracce mp3.
Purtroppo, un forum di appassionati è ben lontano dal riflettere la realtà del mondo che sta fuori....

per tenersi i bluray acquistati! La maggior parte della gente non ne ha nè il desiderio e nè l'interesse a farlo...

Ecco, un altro risvolto del problema (sempre culturale, se vogliamo). Devo essere sincero, anche io conosco pochissime persone che sentono il desiderio di collezionare i film. Frequentano i cinema (anche più del sottoscritto), guardano film in tv, li noleggiano, ma non sentono la necessità di acquistarli.

 

[pathfinder2810]

Dario noi siamo una minoranza ma ci siamo... o salvaguardia o estinzione...

 

[Dario65]

Si, si, su questo sono d'accordo.
Più che altro si stavano analizzando/commentando situazione generale e perché....

 

[robertocastorina]

Perdonami, io sono un docente di scuola media e, se sono d'accordo con te che c'è sempre meno cultura sia nella scuola che al di fuori, non lo sono per nulla se estendi questa al fatto di acquistare o meno dischi. A mio parere si può benissimo trasmettere e ricevere cultura (in questo caso cinematografica) anche senza il fastidio di dover dedicare una parete ai film. Posseggo film che so già adesso che non riguarderò mai più, non puoi dire a chi decide di non tenersi in casa film già visti che non ha cultura cinematografica!

 

[Dario65]

... non puoi dire a chi decide di non tenersi in casa film già visti che non ha cultura cinematografica!

No, Roberto, ci mancherebbe! Non volevo dire proprio questo, infatti ho scritto "se vogliamo" è un fatto anche culturale.
A parte il prendere in considerazione la materia anche nelle scuole, ma, per dire, non puoi affermare che i dati di frequentazione dei cinema, in Italia, siano incoraggianti. Prova a confrontarli con quelli dei cugini francesi, per esempio. Domandiamocene il perché. Di recente, ho letto un articolo che parlava della promozione che i francesi fanno per incentivare l'affluenza nelle sale ( a partire dal tipo di programmazione per finire agli incentivi, alle offerte, agli abbonamenti agevolati per gli ingressi...). Insomma, la cultura cinematografica, come le altre, va anche promossa, sponsorizzata.... chissà che qualcuno non venga invogliato ad approfondire... a collezionare.... Perché è anche vero che se non è "colpa" di niente e di nessuno, alla fine come li giustifichiamo i dati di vendita così differenti rispetto agli altri Paesi europei?

Non intendevo sostenere, però, e lo sottolineo, che chi non colleziona film non abbia cultura cinematografica.

 

[robertocastorina]

Non so come giustificarlo perché non vivo negli altri paesi, rispondo per quella che è la mia realtà quotidiana: se in un periodo in cui la disoccupazione ha raggiunto il 12% e gli stipendi sono fermi un amico mi dice che rinuncia tranquillamente al cambio TV, o a comprare film pur piacendogli tanto, per garantire alla famiglia una vacanza l'anno e qualche cena fuori ogni tanto io non mi sogno minimamente di dirgli che, come molti scrivono qui, non ha il senso della cultura all'acquisto del disco originale.

 

[nano70]

Beh io sono un appassionato ma... fino ad un certo punto. Nel senso che compro solo i film che mi piacciono o mi sono piaciuti al cinema. Non compro qualsiasi cosa esca in Blu Ray a prescindere. Ci sono film che manco vorrei regalati. Non credo di essere l'unico, per cui c'è anche questo aspetto da non sottovalutare.

 

[Daniel24]

Roberto, non sono d'accordo per niente con quanto dici.
Se uno non ha la passione del cinema, non guarda film. Punto. Non è che ha due hard disk di film in mkv. Hai visto quanti sono gli scatolotti magici che riproducono ogni tipo di file? Sono nelle case di un sacco di gente, un sacco...
Magari molti di questi non li comprerebbero comunque i Blu-Ray ma se anche il 30% potrebbe comprarne qualcuno è un grave danno.
E poi sarebbe anche ora di finirla di giustificare tra le righe la pirateria, se uno non ha interesse, non può permettersi di acquistare film, ecc... Non lo fa. Punto. Non scarica perché tanto è gratis.

Io non conosco centinaia di persone, ma solo al lavoro da me arrivo facile in doppia cifra se penso a quelli che hanno scatolotti e guardano regolarmente film scaricati dalla rete e questo in un paese civile non è accettabile.

Purtroppo l'Italia non è in larga parte un paese civile, ripenso sempre al fenomeno dell'evasione fiscale già citato prima.

 

[Dario65]

Non so come giustificarlo perché non vivo negli altri paesi, rispondo per quella che è la mia realtà quotidiana: se in un periodo in cui la disoccupazione ha raggiunto il 12% e gli stipendi sono fermi un amico mi dice che rinuncia tranquillamente al cambio TV, o a comprare film pur piacendogli tanto, per garantire alla famiglia una vacanza l'anno e..........[CUT]

Guarda, la situazione attuale la conosco benissimo poiché mi occupo direttamente delle questioni riguardanti il mondo del lavoro; tuttavia, il discorso va contestualizzato, altrimenti non ne usciamo più, anzi, si può già chiudere. Conosco situazioni drammatiche, persone che hanno perso il lavoro e che dormono alla Caritas. E noi stiamo qui a parlare della vendita di blu-ray?
Posti così i termini non funziona, ma, ovviamente, i termini della questione di cui stiamo dibattendo sono altri, cerchiamo di rimanere in tema

 

[robertocastorina]

Roberto, non sono d'accordo per niente con quanto dici.
Se uno non ha la passione del cinema, non guarda film. Punto.

A si? O è tutto bianco oppure nero? O si ha la passione cinematografica al punto di comprarli oppure uno non deve guardare nulla? Ma per favore, dai smettiamola! Per molta gente (tantissima) esiste anche il semplicemente guardarsi 2/3 film a settimana in totale spensieratezza senza necessariamente doversi intallare un impianto home theatre o dover inserire un bluray! Cos'è, un peccato?

Hai visto quanti sono gli scatolotti magici che riproducono ogni tipo di file? Sono nelle case di un sacco di gente, un sacco...

Ho diversi amici che ne hanno anche 2, non l'ho mai negato, ma nessuno di loro scarica MKV da 9/10 gb! Certo, se in rete si trovano qualcuno li mette e qualuno li scarica, ma sono sempre una goccia nel mare! Tu magari ne conosci tanti, io nemmeno uno, facciamo la media e vediamo cosa salta fuori... Al contrario ne conosco una marea che tra SKY o mediaset premium sfrutta la pay TV!!!

Magari molti di questi non li comprerebbero comunque i Blu-Ray ma se anche il 30% potrebbe comprarne qualcuno è un grave danno.
E poi sarebbe anche ora di finirla di giustificare tra le righe la pirateria, se uno non ha interesse, non può permettersi di acquistare film, ecc... Non lo fa. Punto.

Ma sei ancora lì a credere alle favole? Il 30% di chi scarica se non potesse comprerebbe bluray??? Ma dove??? Ammesso che da un giorno all'altro si cancellasse la pirateria questa gente che scarica, se volesse continuare a guardare film, passerebbe almeno da 3 altre soluzioni legali prima di essere costretta ad acquistare dischi: lo streaming legale, l'abbonamento ad una pay TV ed il download legale! Motivo? Semplice, perchè alla massa non interessa collezionarli! Qui non si tratta di cultura cinematografica, tecnologica, pirateria o no, si tratta di passione per il collezionismo! Ed è quella che abbiamo noi! Se però, come ho detto prima, si vuole continuare a credere alla favola che chi non compra bluray è automaticamente colui che scarica, o credere all'altra favola che il nemico delle vendite del bluray è la pirateria fate pure... A comferma di ciò che dico mi bastano le interviste (facilmente reperibili online) di numerosi cantanti, registi e attori che ringraziano la pirateria per averli lanciati e fatti conoscere, altri addiruttura famosi che non perdono mai occasione per definire la SIAE il vero ostacolo alla lotta alla pirateria senza freni!

Perdonami il confronto con l'evasione fiscale non c'entra nulla perchè a conti fatti riguarda cifre ben definite che ogni evasore sa di dover pagare e che illegalmente decide di non pagare, cioè se le pagasse l'incasso statale sarebbe maggiore...

 

[Daniel24]

Hai dimenticato forse la frase più importante: evviva la pirateria!

Sinceri complimenti...

Hai molte certezze, tipo che se non ci fosse la pirateria la gente non comprerebbe
comunque, ecc... Ma che ne sai?

Le mie sono favole? Non credo proprio, non si tratta di collezionismo, mica uno deve avere 1000 Blu-Ray, o tutto quello che esce, non lo fa nessuno con un minimo di senno... Si tratta di pagare regolarmente per un prodotto, come si fa per un paio di pantaloni o una camicia.

Iniziamo intanto a debellare o almeno limitare questo fenomeno vergognoso e soprattutto illegale e poi vediamo che succede... Per il resto il tuo discorso mi sembra surreale, addirittura i cantanti che ringraziano i pirati, certo, come no...

Se questa è la mentalità, io se fossi una Major in Italia non farei uscire neanche i Puffi in dvd, altro che Blu-Ray...

 

[Bane]

Anche in questo forum nella sezione dei lettori Blu Ray a volte si leggono certe cose che farebbero pensare al pirata che scarica, addirittura ho letto anche di persone che non hanno più comprato il tal lettore perchè non leggeva gli MKV o i Divx, quindi due sono le cose....o sono tutti registi in erba e quindi con la telecamera creano MKV o Divx, oppure (come penso sia più plausibile) c'è anche chi è appassionato di film e tecnologia ma magari compra solo i film a cui tiene di più, tutti gli altri se li scarica, li vede e li cancella, io se non mi ispira un film non lo vado a vedere al cinema e nemmeno lo noleggio, al massimo se qualche amico ha comprato il DVD gli butto un occhio, altre persone preferiscono vederseli comunque ma gratis.
Leggere che se uno non ha passione per il cinema non vede film è abbastanza ridicolo come concetto e molto limitato, mettendolo alla rovescia allora nessuno quì è appassionato di cinema, perchè se uno non appassionato di cinema non compra o vede i film, allora chi è appassionato è obbligato a vedere tutti i film del pianeta

 

[robertocastorina]

Non credo proprio, non si tratta di collezionismo, mica uno deve avere 1000 Blu-Ray, o tutto quello che esce, non lo fa nessuno con un minimo di senno... Si tratta di pagare regolarmente per un prodotto, come si fa per un paio di pantaloni o una camicia.

E chi l'ha detto? Uno può tranquillamente coltivare le proprie visioni cinematografiche in maniera del tutto legale addirittura non comprandone nemmeno uno! Quindi anche in questo caso il confronto che hai fatto non sta in piedi.

Hai dimenticato forse la frase più importante: evviva la pirateria!

Sinceri complimenti...

Lo stai dicendo a me? io si che ne ho più di 1000 di dischi e aggiungo che andrei avanti a comprarne anche se dovessero uscire tutti senza audio HD! Non sono stato mica io a tirare in ballo la pirateria, anche perchè per me non è assolutamente il primo nemico del supporto ottico!

Per il resto il tuo discorso mi sembra surreale, addirittura i cantanti che ringraziano i pirati, certo, come no...

Premesso che non ho detto questo, linko due soli esempi per sintetizzare il mio punto di vista:
http://www.tomshw.it/cont/news/lond...teria-non-e-il-male/49671/1.html#.Ur8TAfuMklQ
http://guide.supereva.it/ligabue/in...ligabue-sottoscrive-la-lettera-contro-la-siae
E potrei andare avanti ma non lo faccio perchè trovarne altri è di una facilità incredibile...

 

[vincent89]

Quoto in tutto e per tutto il discorso di robertocastorina.
Senza considerare che la pirateria viene pubblicizzata come il male assoluto, quando in realtà non lo è. Anzi, spesso è uno stimolo al mercato legale per migliorasi, per creare servizi come netflix o altro.
Paradossalmente in molti casi la pirateria fa guadagnare comunque alle major. Chi dice il contrario mente sapendo di mentire o non ha ben chiaro come funzione il giro...

 

[luctul]

...Semplice, perchè alla massa non interessa collezionarli! Qui non si tratta di cultura cinematografica, tecnologica, pirateria o no, si tratta di passione per il collezionismo!

concordo...ho tanti amici cinefili (ma cinefili sul serio)che se ne fregano dei blu-ray e spesso dei dvd...usano ancora registrare su vhs un film che passa di notte in tv...non per questo devono passare per babbei ignoranti ...anzi...solo come giustamente dici tu non gli frega una mazza di collezionare film...e dell'alta definizione se ne impippano...ma il film se lo stragodono lo stesso

 

[John2K]

È una questione culturale, ci dovrebbero essere controlli seri che impediscano di scaricare questi files, multe salate così uno ci pensa due volte se rischiare per non spendere 5 o 6 euro per un film.

La soluzione italiana a ogni problema: tassare o multare, a sua volta figlia dell'ossessione per il controllo e l'imposizione.

Come ho già scritto prima, e come han già scritto altri, spendere 5-6€ per vedere su disco o col noleggio di iTunes (quindi non al cinema) un film una tantum è ridicolo. E non è nemmeno auspicabile perché non premierebbe la qualità. Fa molto più bene al mercato scaricare ciò che si vuole provare ed eventualmente comprarlo se lo si ritiene di valore. La pirateria ha portato benefici al mercato proprio perché ha permesso la diffusione di ciò che si è fatto un nome solo tramite il passaparola. Tanto per farti un esempio, se non avessi potuto vedere Another Earth per vie traverse non ne avrei mai comprato il blu-ray perché non mi sarei fidato.

Il BD è collezionismo, e questo l'avete capito in pochi qui. Non si compra un BD per 'provare' un film, lo si compra quando è già stato visto e apprezzato. E il videonoleggio, quando oltreoceano con 8$ al mese si guardano il mondo intero, è del tutto anacronistico e, comunque, a prezzi non accessibili.

c'è anche chi è appassionato di film e tecnologia ma magari compra solo i film a cui tiene di più, tutti gli altri se li scarica, li vede e li cancella, io se non mi ispira un film non lo vado a vedere al cinema e nemmeno lo noleggio, al massimo se qualche amico ha comprato il DVD gli butto un occhio, altre persone preferiscono vederseli comunque ma gratis.

È esattamente così...

il tuo discorso mi sembra surreale, addirittura i cantanti che ringraziano i pirati, certo, come no...

Questo è un fatto eh, non è aperto a dibattito
Ormai tutti sanno che dalla vendita di CD un artista non prende praticamente nulla, va tutto a majors e SIAE. Se vuoi fare del bene alla musica vai ai concerti perché lì l'artista incassa quasi tutto. E perché i concerti abbiano successo serve che tanta gente conosca quell'artista, e per fare ciò è necessaria un'ampia diffusione della musica che, prima di Spotify, solo la pirateria poteva garantire.

 

[robertocastorina]

Però tutti insieme impegnamoci a non fare diventare questa discussione una copia dell'altra altrimenti andiamo OT. Qui credo si debba parlare solo della qualità audio/video del bluray e delle difficoltà che gli impediscono di decollare... Per me non ci vuole molto a capire che tra queste difficoltà non rientra la pirateria per cui sarebbe meglio rientrare in tema...

 

[donniedarko]

Giusto stamattina leggevo un articolo in cui gli Iron Maiden avevano usato dei sondaggi sulla pirateria per capire quali fossero i Paesi nei quali sarebbe convenuto fare concerti. Il primo è risultato il Brasile, il secondo (a livello mondiale) ovviamente il nostro Bel Paese. Risultato: sono stati i Paesi dove hanno registrato più presenze.

 

[vincent89]

Come è stato già detto se il BD non decolla è perchè esistono alternative più comode. Escluso che uno sia un fissato di A/V e collezionismo, chi glielo fa fare comprare un BD per un film che vedrà al massimo 3 volte? Da questo punto di vista è molto meglio spendere per i vari sky/netflix.

 

[Bane]

Per quanto riguarda l'audio HD a tutti i costi le Major ci hanno già bollato come serie C dall'inizio dei tempi, quando il Blu Ray è uscito era allo stesso punto di oggi per l'audio, Sony mette HD, gli altri no, non capisco però lo sbigottimento improvviso, fosse iniziato tutto perfetto in HD e poi, dati i numeri di vendita non buoni, avessero cambiato il tiro allora ok, ma è sempre stato così sin dall'inizio, per me la guerra contro le tracce non HD è già persa in partenza, le Major Americane hanno già fatto i piani per i prossimi anni, altro che radunare attorno ad un ipotetico tavolo le filiali nostrane, anche la redazione aveva già detto che in passato le loro proteste sono state inutili, apprezzo l'entusiasmo e concordo sul fatto che bisogna avere la qualità, ma sul versante audio (come su tutto) se non c'è un ente internazionale che obblighi qualità HD sia per video che per audio e che multi salato chi non rispetta bhe, allora buonanotte!